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Le ministère américain des relations du travail, dans une décision rendue publique vendredi dernier, a statué sur l'utilisation du courriel dans un cadre de travail. Les employeurs américains peuvent désormais interdire l'utilisation du courriel corporatif à des fins syndicales.
La décision est en lien avec une histoire survenue en 2000. Alors que les employés du journal Register-Guard négociaient pour le renouvellement de leur convention collective, Suzi Prozanski, employée du journal et représentante syndicale, aurait utilisé le courriel de l'entreprise à trois reprises pour solliciter la participation des employés à des activités de négociation. L'employeur avait alors, dans une décision contestée, décidé de bannir l'utilisation de ses comptes de courriel à des fins syndicales.
La décision de vendredi dernier entérine donc la prise de position du Register-Guard. On y ajoute toutefois une condition: s'ils veulent interdire l'utilisation à des fins syndicales, les employeurs devront aussi interdire l'utilisation à toutes fins de sollicitation pour le compte d'organisations externes, avec la possibilité d'exclure les organismes caritatifs.
Les syndiqués américains devront maintenant trouver un autre moyen d'échange.
par Gabriel Rodrigue
Si ça continu, va falloir demandé la permission au boss pour allé pissé.... Non mais, c'est quoi cette connerie. Et pourquoi pas bannir tout les boss de ce rencontré à cachette pour fixé leur prix du pétrole et sur plein d'autre trucs pour encore plus faire de l'argent..... Comme ça ce serait 1 contre 1.
Puis entre téléphoner et envoyé un couriel, c'est la même chose aujourd'hui, tout le monde a accès à un ordinateur, c'est encore un droit légitime de détruit.... Ce sera quoi le prochain....
@tazz:
Et c'est également le boss qui fournit les téléphones. Et l'accès Internet. Et les pissoires. Chacun de ces trucs a une fonction bien particulière... mais ne servent certainement pas comme outil pour qu'un regroupement se forme contre le boss.
Évidemment, il y a en des jamais-contents - les québécois sont très forts à ce chapitre, trop mous pour être entrepreneurs et qui croient que l'argent pousse dans les poches de leur patron - et ces mêmes jamais-contents croient que les outils rendus disponibles par le méchant patron, devraient servir à faire ce qu'ils veulent, incluant surtout se tourner contre le méchant patron (par ailleurs signataire de leur chèque de paie).
C'est un peu comme si des enfants volaient l'argent de leurs parents pour acheter quelque chose que ses parents lui empêchent de s'acheter ou refusent de lui acheter. Mais non, il devrait avoir le droit de faire ça, pôve ti-pit! il ne faut pas le contre-dire.
Et bien chers syndicalistes, si vous êtes si fins et brillants et si vous avez tant raison de chiâler contre votre patron, prenez action: démissionnez et devenez votre propre boss. Vous allez peut-être, je dis bien peut-être comprendre 2-3 choses. Comme l'assurance emploi à laquelle vous n'avez pas droit quand vous devenez votre propre patron. Mais ça encore, trop peu de gens le savent. Et surtout, trop peu de gens le réalisent. Que voulez-vous, comme disait notre ancien très Honorable Premier Ministre.
Très bonne décision, les ordinateurs sont des outils de travails et non pas des outils personnels ou syndicaux.
"Évidemment, il y a en des jamais-contents - les québécois sont très forts à ce chapitre, trop mous pour être entrepreneurs et qui croient que l'argent pousse dans les poches de leur patron"
@BS Tu es qui toi.... C'est dans les poches des patrons qui pousse l'argent, ou du moins dans les 3 épais pour qui j'ai travaillé depuis les 5 dernière années et je croyais avoir changer pour mieux et j'ai pogné pire que les 2 autres. Ça gagne 400 000 par année à faire du bateau tout l'été et des voyages dans le sud l'hiver et du skidoo à son ptit chalet de 200 mille. Ça exploite 5 employé à 8.50$/h qui font tout ça job et qui règle tout les problèmes parce que monsieur est jamais là puis faut pas le déranger, puis ça ose chialer quand tu arrives 3 minutes en retard et ça t'enlève 30 minutes de paye. Puis ça c'est sans compter les congés qu'il essais toujours de ce mettre dans ces poches, des boss comme ça, à mes yeux, qui crois qu'il y a juste eux qui on le droit de vivre et qui en 2 ans nous donne même pas une augmentation de 5 sous, ça devrait pas existé. Ça four l'impôt, ça vole les compagnies de bière et les compagnies de liqueur, puis c'te monde là ça passe pour du bon monde.... Hèye c'est la pire rapace de la planète, c'est des parasites pire que les BS, car au moins la plupart des BS travail pour essayé de s'en sortir, mais eux foute rien de leur vie et tout est beau et l'argent coule à flot.... Si toi tu as un bon job je suis ben content pour toi BS, mais avant de critiqué et de dire qu'il y a du monde qui sont jamais content essais dont de les comprendre et surtout essais de voir plus loin que le bout de ton nez, si le monde va si mal, c'est pas la faute au pauvre petit travailleur qui ce fait mourir à nourrir sa famille, c'est à cause de tout les osti de patron qui exploite les autres et qui fond de l'argent comme de l'eau avec tout leur magouille. Puis ça ça commence par notre gouvernement avec l'affaire des commandites et les autres petites passe qu'on connait pas encore.
@BS:
T'es tu en train de réduire l'action syndicale à "se tourner contre le méchant patron" ??!?
...Ah, maudit naïf que je suis, je ne savais pas que le but premier de tout syndicat c'est de souhaiter l'échec de l'entreprise...
BS, tu portes bien ton nom, sais-tu...
@Régis : Soi que ton récit est une grosse hyperbole, soi que tu pousses un ti peu fort. Peu cédible d'une façon ou d'une autre.
Je vais maintenant couper l'herbe sous les pieds de BS et te présenter sa réponse toute préparée d'avance : Si t'étais un si bon employé, t'avais qu'à changer de job pour mieux et laisser ces boss là se démerder!
...Ce sont d'ailleurs et fort probablement d'anciens syndicalistes qui ont fait des hommes d'eux, qui ont démissionné, qui sont devenu leurs propre boss et qui seraient alors en train de comprendre 2-3 choses...
@enfin : Il s'agit là de ce qu'on appelle un droit de gestion.
De là à parler de bonne décision, il y a un pas à franchir et c'est vite dit. Dans l'histoire concerné, on parle de situation de négociation / renouvellement de convention collective. Une job sale, dira-t-on, mais une qui doit être faite!
Les "relation de travail", pour ton information, que ce soit dans un contexte syndiqué ou non-syndiqué, ça se travaille. Y'a des pas en avant, des pas en arrière, et des balles dans les pieds: La décision patronale dans le contexte me semble davantage se prêter à créer un climat de confrontation malsain.
...rien de terrible pour la productivité...
@JGauthier c'est ton droit de ne pas me croire, mais c'est pourtant vrai, c'est ma situation que j'essaie de changer depuis 5 ans, c'est facile de dire change de job pour mieux, mais quand tu habites dans un village, les jobs y en a pas et ceux qui reste sont comme celle que je viens de décrire.... J'en ai plus que marre de cette vie de merde et des boss qui exploite des gens comme moi, ça devrait pas existé, mais la réalité est pourtant là et depuis 5 ans, c'est le troisième trou de cul de patron que je pogne.... Je sais plus quoi faire et jusqu'à ce que je trouve autre chose je suis pogné avec c'te job de fou.... j'ai une fille de 4 ans à nourrir et j'ai le cœur de travailler même si j'aurais probablement plus sur le BS à attendre mon chèque, car à attendre mon chèque j'économiserais sur l'essence et les réparation de l'auto....
Faut se calmer les nerfs, ca se passe dans un autre pays la.
Nous sommes calmes, mais tu oublis un truc important.... C'est qui le voisin de cette autre pays comme tu dis, et qu'est ce que notre gouvernement cherche toujours à faire... De faire tout ce que fait ce pays pour essayé de lui ressemblé.... Alors là , tu t'inquiètes un peu plus j'espère..... Regarde juste ce qui est arrivé avec le bois d'œuvre et tout les emplois perdu et nos gouvernements qui font rien de peur d'être mal vu par l'autre pays voisin.
@JGauthier je pense que tu l'as bien cerné BS, tu connais ce genre de mec qui met tout sur la faute des syndicats, les syndicats ont peut être leurs défauts, ils ne sont pas parfait, mais si les syndicats n'existerait pas ou en serait les salaires dit moi, ça serait plus comme les emplois du genre à celui de Régis.... Puis en passant Régis j'espère que ta mal chance va ce terminé un jour et que tu auras enfin un bon emploi.
@Régis
J'ai peut-être été un peu dur et je m'en excuse, mais je visais spécifiquement le BS.
@TAZZ. Les job syndiqués ne sont pas forcément mieux payés à travaux égaux. Selon les statistiques de la CSN, dans 80% des nouvelles demandes d'accréditations, on ne revendique pas un meilleur salaire, mais de meilleurs conditions de travail. On ne parle pas d'utilisation rationelle de l'internet, mais de santé et sécurité au travail... ...et nous sommes bientôt en 2008.
J'ai oeuvré autant dans des milieux syndiqués que non-syndiqués, et ce que je constate c'est que beaucoup de bobos qu'on reproche au syndicat sont en fait tout aussi mal gérés sans syndicat. À qui la faute?
Les syndicats protègent le "bois-mort" ? Le "bois-mort" est parasitaire et persistant dans tous les milieux.
Les syndicats mettent des bâtons dans les roues des patrons? Un patron inapte dans un milieu syndiqué ne sera pas mieux ailleurs. C'est tout aussi difficile. etc...
@Regis
Des patrons qui font 400K par année, que je sache, il y en a peut-être qui passent du temps sur un bateau l'été, mais dis-toi bien quelque chose, ils ont probablement commencé à 30K par année un moment donné dans leur vie. Peut-être en bas et peut-être plus. Et ces patrons typiques qui font 400K par année comme tu dis (un proprio de 2-3 McDos par exemple, ou de 8 franchises de Subway) passent p-ê un après-midi à jouer au golf de temps à autres, mais il travaille en sale les autres journées de la semaine et y laisse généralement une bonne partie de sa vie. Des patrons de 5 employés à 8.5$/h (un gros total de 88,400$/année de masse salariale à 40h/semaine à 52 semaines/année) qui réussi avec ces 5 employés à faire 400K/année, et que les employés en question ne partent pas d'entreprise de leur côté qui font la même chose... Si c'était si facile de faire 400K et de se dorer la couenne sur une bateau, il y en aurait plus qui le feraient, qu'en penses-tu? Bonne chance dans ton changement de job. Et pi si tu crois que ton patron est un imbécile et réussi à faire tant de fric, tu devrais faire comme lui. En plus, tu ne serais pas l'imbécile! N'est-ce pas gagnant?
@JGauthier:
Oui, il arrive que les syndicats protègent le bois-mort. "On ne peut pas le mettre dehors lui.." Ou font semblant de ne pas le voir. Ceci leur rempli les poches avec les cotisations. Et ça protège leurs emplois.
Un climat malsain que de refuser l'utilisation des ressources d'un employeur pour se syndiquer? Utiliser les ressources de l'entreprise pour laquelle on travaille afin de se "négocier des conditions de travail" m'apparaît peu logique. Si on veut négocier des conditions de travail, y a rien comme en parler à son patron. Mais bon, je dois rêver, je dois être dans un pays imaginaire dans ma tête où tout se passe trop bien.
@TAZZ
Les syndicats avaient leur significations et leur utilité alors que les employeurs exploitaient littéralement leurs employés. Chose qui a passablement changée entre le moment où les syndicats sont apparus et aujourd'hui. Des ingénieurs syndiqués chez Hydro-Québec? Wow, on progresse. Des pilotes d'avion qui gagnent 250K sinon 300K/année qui sont syndiqués? Super. Des gens qui passaient le balais chez Nortel avant tous les scandales et qui gagnaient 50K/année? C'est à ça que ça sert les syndicats? Ensuite, on se demande pourquoi les usines de bois ferment? Phénomène de mondialisation aidant, ce n'est pas en augmentant la masse salariale (ou en améliorant les conditions de travail - qui se traduit généralement par une augmentation des coûts reliés à la main d'oeuvre) que nos entreprises (notamment) manufacturières se démarqueront sur le marché mondial avec notre main d'oeuvre 100 fois plus chère que celle des pays émergents.
Achetez Québecois, certains diront. Un très joli discours, mais qui ne tient pas la route. Ça tient la route pour les bien-pensants qui habitent un appartement du plateau et qui ont les moyens de payer 20$ pour un produit que d'autres paieront 10$.
@BS Heye le gros épais, plus tu parles plus je pense que tu ressemble à mon boss, si t'es si fin que ça donne moi 35 milles et je l'ouvre demain matin mon dépanneur et vu que moi je travail ça va pas prendre longtemps avant que je gagne plus que mon gros épais de patron qui lui fou rien, c'est parents lui on tout donner et ces frères s'occupe de ces blocs et ça sœur est comptable elle s'occupe de la paperasse, lui il n'est là que pour chialer et partir avec le cash. Des parasites comme ça qui vie aux dépends des autres qu'ils exploite et des autres qu'ils vole, il y en a beaucoup trop dans ce monde pourri. Si il y aurait plus de boss comme moi les syndicats n'aurait même pas besoin d'existé. Au lieu de ça ce sont des imbécile bourré de fric qui mène le monde, pis toi tu oses les prendre en pitié et de les supportés, le monde n'a pas fini d'allé mal avec des goujats comme toi, tu cours à ta propre perte.
@BS Quel con.... Te rends tu compte de ce que tu as dit à un pauvre mec qui l'a jamais eu facile et qui essais de s'en sortir.... Tu aimes ça fessé sur un faible toi, c'est ça le genre de mec que tu es.... Puis je sais pas si tu sais vraiment compter, mais par chez nous, le proprio du McDo il a ce McDo depuis 30 ans et ça fait 25 ans qu'il est millionnaire, juste son bateau coute 1.3 millions. Juste un gérant d'épicerie gagne entre 70 et 100 milles par année. Sort de chez toi un peu, et si toi tu es patron et que tu n'arrives pas à gagné plus de 200 milles par année, ce n'est pas à cause des syndicats, c'est justement à cause des patrons ingrats qui sont autour et qui ne te laisse pas un sous.... Il garde tout pour eux et exploite les ptits de peur que ceux ci, en leur donnant plus les quittes pour faire comme eux et gagné plus qu'eux.
BS, sans commentaires, je vais simplement me répèter: Pour tous les "On ne peut pas le mettre dehors lui.." dans les milieu syndiqué, on retrouve les "On ne le met pas dehors lui.." ailleurs.
Du gaspillage de ressources de tous genre, il y en a autant dans le privé, il y en a autant dans le non-syndiqué!
Mon bauf qui a déja travaillé longtemps au service des payes dans une grosse boîte "non syndiqué" en sait quelques choses.
Par ailleurs,
Concernant ton "rien de mieux que d'en parler à son patron". Tu as raison! Dans une boîte de 4-5 employés, c'est la façon de faire d'ailleurs. Pas besoins d'artifices, pas besoins de détours. À 20 employés, le patron a intérêt à être bon, mais encore là ça se fait.
...À 100 employés, ton patron à besoins de structure de communication. Si le sydicat n'est pas la panacée tant recherchée, on est encore en attente de la solution parfaite! Aux dernières nouvelles, ça reste un moyen parfaitement efficace d'entretenir la communication entre les travailleurs et la partie patronale.
@Regis
Si tu crois réellement que tu peux faire 400K par année avec un dépanneur qui prend 35K pour un investissement, écris-toi un plan d'affaires et le 35K, tu devrais l'avoir sans aucune difficulté. Et ta comptable, tu pourras facilement te la payer, et les blocs, tu pourras te les acheter après 2-3 années de travail facile à rien faire, comme tu dis, et à aller dans le sud et faire de la motoneige.
@TAZZ:
C'est fou comment est-ce que tu sembles mépriser les 'patrons'. Il y en a qui ne sont pas honnêtes, et c'est aussi vrai chez les employés syndiqués et non-syndiqués. Mon argument n'était pas du tout là -dessus, mais bon. Le message était plutôt que si vous voulez améliorer le monde, partez en affaires vous-même et soyez votre propre patron - et en plus, soyez meilleur patron que votre patron actuel. De l'argent pour partir en affaires, ça se trouve. Mais seulement si on a la bonne attitude ou si t'es né dans une famille qui a la chance d'avoir de l'argent à prêter.
@JGauthier:
Je suis d'accord avec ce que tu dis. J'ai été témoins d'abus de la part de syndicats qui ne me donne pas du tout l'envie de les apprécier pour ce qu'ils sont devenus plutôt que les valeurs qu'ils avaient au début. Pour ce qui est d'une entreprise de 100 employés, ça devient plus difficile. Mais généralement, il y a comme tu dis une structure de communication qui fait en sorte que le patron de l'employé au bas de l'échelle peut lui adresser la parole. Car s'il y a 100 direct reports, l'entreprise est à mon avis vouée à l'échec. Mais bon, C'est l'avis d'un BS donc.. ;-)
@BS Je veux bien en discuter de tous ça, mais pas en prenant pour acquis que les syndicats allourdissent la communication en entreprise. Ça reste à démontrer et ce n'est pas évident du tout!
@BS: Si tu veux vraiment le savoir je suis travailleur autonome et il faut toujours que je me batte avec les patrons soit pour avoir un prix raisonnable sur le service que je donne ou soit pour me faire payé.... (tu vivrais tu 2 mois sans paye toi, moi ça m'est arrivé plus d'une fois et à cause de ça faut toujours que je me cache un peu d'argent pour les boss qui essais toujours de fourré et de te faire travaillé pour rien) Puis dans ma position laisse moi te dire que je le connais le vrai visage de la plus part des patrons, faut pas montré de signe de faiblesse parce que c'est pas long qui cherche à t'écraser, alors imagine comment ils traitent leurs employés. Tu comprends maintenant pourquoi je suis comme ça envers les patrons..... C'est parce que je les connais trop bien. Sur une centaine de patrons j'en connais seulement 5 qui sont super et que lorsque je travail avec eux, je sais que mon chèque je vais l'avoir avant que ma job soit fini. Bon là c'est assé je suis pas ici pour conté ma vie.... Quoi que j'en ai dit pas mal....
Bon moi je pencais donner mon avis la dessus mais y à du monde pas mal fru ici et ça ne donnerais rien d'essayé de partir une discution constructive.
Alors bonne thérapie tout le monde
@Pierre
Tout à fait d'accord. De plus, Tazz connait tous les "patrons" de la planète alors à quoi bon, ce sont tous des TC semble t'il.... A moins que ce soit de superbe patrons qui n'aiment pas avoir des 2 de piques comme employés? Alors là , je comprend le point de Tazz :-)
Sans rancune...
google preved baaaaaaa
moi kormilec
Le sujet est la diffusion des syndicats via les systèmes de l'Entreprise. Bonne décision mais il y a toujours un "mais". Pas cher pour le syndicat, mais les syndiqués payent quand même les cotisations à gros prix. Des organismes caritatifs seront pénalisés pour un syndicat qui a des coffres bien rempli ! Décevant pour ceux-ci qui n'ont rien à voir avec le débat !
