Minarets ou pas?

Bonjour Cécile,

Qu'on soit pour ou contre importe peu puisque dans ce cas-ci, le vote des Suisse, dimanche, contre l'érection de minarets, constitue une affirmation, on ne peut plus clair, qui s'appelle « Vox populi, vox Dei », la voix du peuple, c’est la voix de Dieu. Je comprends que les intégristes ne l'aient pas digérée celle-là.

Cécile, bien que sachant que c'est en Suisse, pouvez-vous me dire, s'il vous plaît, si le panneau que l'on voit sur la photo se trouve à Berne ou Lausane ?

Plutôt audacieux du concepteur d'avoir profilé les tours des minarets comme autant de fusées porteuses d'ogives nucléaires, ne trouvez-vous pas ? Essaie-t-on de suggérer que la présence d'immigrants musulmans sur le territoire suisse représente une menace destructrice pour la laïcité ?

Voilà bien une situation qui porte à réfléchir.

La Suisse, vient de nous donner une grande leçon de démocratie.
Elle a demandé au peuple et le peuple a parlé.
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Nos chieux de politiciens, ces peureux, n'oseront jamais nous poser ce genre de question par référendum, car ils connaissent la réponse.
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Au Québec, comme à peu près dans plusieurs pays occidentaux, le peuple n'en veut pas des accommodements religieux.
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"D'ailleurs, les musulmans eux mêmes admettent que cet élément architectural n'est pas obligatoire."
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C'est ben parfait, si eux même disent que ce n'est pas obligatoire, il est où le problème à refuser ce genre de construction ?
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........au Québec, comme dans plusieurs pays occidentaux......

NL, les Australiens ont tort eux aussi ?
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Ce qui se passe actuellement au niveaux des accommodement religieux musulmans, est MONDIAL, et il faut que les gens en prennent conscience.
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Il est temps d'agir ici aussi, n'attendons pas d'être dans le désordre social et la violence avant d'agir.
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Et s'il vous plaît, lâchez moi les basket avec les accommodements demandés par les témoins de Jérolas.
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C'est encore une manifestation de l'intolérance religieuse qui mène directement à la confrontation. Dans les faits, le minaret est quasi inexistant en Suisse et ne dérange personne.
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Ce qui dérange c'est la différence et la peur de la connaitre. C'est la panique d'être un peu bousculé dans ses habitudes de bons chrétiens repentants.
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Est-ce que nous sommes plus libéraux au Québec? Regardons seulement tous ces colonisés du Québec profond qui n'ont jamais vu un musulman de leur vie se plaindre des deux ou trois musulmanes qui se recouvrent le visage.
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En pleine ère de mondialisation culturelle, la paix sociale ne pourra se faire qu'en l'acceptation de la différence.

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Si je me fis a la BBC,France2,SRC(24 heures sur Terre)

Une histoire semblable a débuté en Europe en 1921 . Quelques années après la terrible Grande Guerre .

depuis 2001
Nous allons étrangement dans la même direction . Quand je regarde ce qui se profile en Russie , nos bons pensants de la société ont encore oublié leur cours d'histoire . À la différence de nos jours que l'islam a remplacé le judaïsme .

Quand je lis les petits journaux de quartier et les commentaires publics . Une pensée radicale se profile, mais il y a encore comme une forme de honte qui pousse a la retenue . Les mouvements d'extrême droit son de plus en plus présent et leur manifestation de plus en plus présente .
Pire encore , depuis 2004 les groupes ultras radicaux (violent et meurtrier) augmentent en nombres , les crimes a caractère haineux son aussi en augmentation en Russie et dans une partie de l'Europe de l'est .

Voilà le résultat d'une mauvaise éducation des citoyens d'origine et des nouveaux arrivants . L'histoire se répète . la grande crise n'est probablement pas pour demain mais si rien ne change , elle viendra a coup sur .

N'y a-t-il pas un proverbe qui dit: « Du choc des idées, rejaillira la lumière »

On devrait consacrer plus d'énergie à mieux les connaitre qu'à les exécrer. Eux aussi devront pelleter de la neige cet hiver, payer leurs impôts, écouter Michel Louvain et regarder Le Banquier...

NL a dit: "On garde nos clochers, on empêche les minarets,"
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Je l'attendais celle là.
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Bien que je sois athée, les clochers des églises et les églises, font maintenant partie de notre patrimoine.
Pour moi, ils n'ont plus la fonction religieuse qu'ils ont déjà eu. ce sont des édifices patrimoniaux.
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Deuxième chose, les église catholiques, et la culture et pratique religieuse de certains Québécois, existent ici depuis plus de 400 ans.
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Ce n'est pas parce que les musulmans EXTÉMISTES exigent certains accommodements religieux, que nous devions "effacer", ou enlever les symboles religieux qui existent ici depuis des centaines d'année.
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Et durant ce temps, Roman Polanski est encore emprisonné en Suisse pour un crime mineur qu'il aurait commis il y a trente ans aux É.-U. et que la victime a déjà tout oublié et tout pardonné.

Il y a définitivement un problème dans la société suisse. Déjà que leur fromage ressemble à du gruyère et que leur chocolat a un gout de fondant...:-))

Le myope prohibe le minaret…
Le visionnaire se dit alors que la déréliction n'y est pas encore...

http://ysengrimus.wordpress.com/2008/04/30/la-dereliction-ce-nest-pas-un-changement-de-religion/

Paul Laurendeau

Merci pour les infos Mony.
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Mais je continue à dire non aux accommodements de tout acabit.
Il faut que ça cesse et que les Québécois se réveillent.
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Dans 20 ans il sera trop tard.
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C'est mon opinion, et personne n'est obligé de la partager.

Je demeure à Québec, hier matin j'y ai vu un musulman en tunique pour la première fois de ma vie. Il avait 16 ans et était avec un copain devant le comptoir des logiciels chez Future. Ils discutaient, en arabe, sur l'opportunité d'acheter tel ou tel logiciel antivirus. Ils hésitaient.
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Se tournant vers moi,dans le meilleur français de Brébeuf, ils m'ont demandé mon avis. Je leur ai expliqué que je ne connaissais pas tous les produits, mais que j'utilisais telle marque et que j'en étais très satisfait pour différentes raisons. Ils ont pris la boite et m'ont remercié bien gentiment de mes explications.
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Quelques secondes plus tard, un autre client s'approche de moi, et me demande: « Avez-vous vu les hosties de crottés dans leur tab. de robe ? »
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Le Québec profond n'a pas à être jaloux de l'intolérance de l'extrême droite suisse.

NL, oui alarmiste, mais à raison.
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Il m'arrive de penser que la société Québécoise se comporte comme le gars, avec un cure dent entre les dents et les deux mains dans ses poches.
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Ce gars attend.....et attend.......et attend encore.
Jusqu'au moment ou il se rend compte qu'il aurait dû agir quand c'était le temps, maintenant.
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Il est tout à fait normal que certaines personnes refusent d'accepter l'assentiment démocratique d'une nation, ces mêmes personnes poussant la prétention jusqu'à vouloir régenter la pensée des autres, surtout si le courant populaire va à l'encontre de la leur.

Ceci dit, sans vouloir les traiter de prétentieuses, on est en droit de se demander quel motif les pousse à vouloir obscurcir le problème en tentant de balayer sous le tapis le fait que, avec la religion islamique, il existe un potentiel de débordement fanatique pouvant avoir des conséquences désastreuses si des actes de violences terroristes sont perpétrés contre la population générale.

Comment peut-on s'arroger le droit de traiter d'islamophobes la nation Suisse qui a fait un choix démocratique afin de s'assurer une paix sociale ? N'y a-t-elle pas droit ?

Je ne suis pas sur que l'on puisse obtenir la paix sociale en limitant la liberté d'expression.
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Quand on ne peut plus s'exprimer par la prière, on utilise le bâton. On commence par interdire les minarets, demain on interdira les mosquées, après demain les tuniques et les voiles et la semaine prochaine on s'interrogera sur les transferts des dépôts bancaires arabes vers les banques des Bahamas.
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Un jour, un scheik arabe se lèvera et dira haut et fort: « Vous ne voulez pas de nos mosquées, privez-vous de notre pétrole »

Madame NL,

Permettez-moi, je vous prie, de vous faire remarquer qu'il y a méprise de votre part quant à mon intention.

Connaissant votre propension pour l'objectivation déficiente, jamais je n'oserai vous faire perdre votre temps dans un échange à sens unique.

Mon second commentaire n'était qu'une observation sans plus.

Quant à votre « Ramener le débat à traiter les opinieux de ci ou de ça, de gentils ou méchant, ne fait pas avancer... », je vous suggère de regarder derrière vous afin de vérifier si l'on vous suit ? ¦ - |

Certains participants ne semble pas comprendre que de ne pas agir, va faire en sorte que les extrémistes vont aller de plus en plus loin dans leurs demandes.........la Burka n'est peut être pas si loin qu'on pense.
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Quelle sagesse elle a cette Suissesse.
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Plus on va laisser aller ces accommodements, plus ce sera difficile de les contrer dans le future.
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On aurait pu élire Marois et se voir interdire de s’exprimer sur tous les dictats séparatistes. On les a vus à l'oeuvre quand ils ont interdit au peuple de s'exprimer par référendum sur les fusions municipales.
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Qui n'a pas oublié ce charmant député séparatiste et son « entre-nous » et ce ténor de l'indépendance qui prônait la limitation des libertés civiles après une victoire du oui.
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La liberté d’expression, au Québec, ne passe surement pas par la crise identitaire séparatiste.
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Et pour ce qui est de Harper, personne ne pourra dire qu'il ne fait pas ce qu'il prêche.

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Ce que la Suisse a fait est ce que les Québécois devraient pouvoir faire. Voter par référendum de manière directe sur un sujet et que cette décision soit sans appel. Mais non, il reste encore la constitution Canadienne qui nous a été imposée de force. Si on faisait comme les Suisse, la Cour Suprême canadienne dirait qu'on a pas le droit, car la constitution dit que...

Ça prouve que nous ne sommes pas dans une démocratie, car le peuple n'a plus de droit de parole sur ce qu'il veut changer en société de manière non violente et démocratique.

Une loi xénophobe votée démocratiquement sera toujours mieux qu'une loi on enfant imposé de force.

"qu'une loi on enfant imposé de force."
lire:
qu'une loi bonne enfant imposé de force."

N'y a t-il pas plus démocratie que le peuple qui parle ?
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Le peuple Suisse a parlé.

"le peuple a parlé, mais il a mal parlé..."
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Une question pour toi NL : est ce toi qui a décidé "que le peuple a mal parlé" ?
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Ce que les autres pays, et organismes d'Europe disent, est antidémocratique.
Ces gens, condamnent un vote démocratique.
Mettons que c'est pas fort.

La netiquette est cette convention de politesse, entre intervenants sur Internet, qui veut qu'on écrive son commentaire de façon normale, calmemant, sans utiliser des mots écris en lettres majuscules, qui est l'équivalent de CRIER.

Que faut-il penser quand plus de la moitié de deux commentaires d'un participant comprend des mots écris en lettres majuscules ?

Nous manque-t-il de respect en nous criant après ou devons-nous plutôt y déceler un sentiment de désespoir chez quelqu'un qui est à court d'arguments face au rejet de son postulat ?

pouahahahahah une tite guéguerre de religion ce matin!!!!! Rien de mieux pour frapper des records de commentaires qui d'ailleurs ne seront lu que par 2-3 personnes...

Et tellement drôle de voir ceux qui prônent habituellement la "solidarité" entre autre au Québec mais qui sont les premiers à agir contre les intérêts de la société québécoise et contre cette solidarité. Finalement ceux qui prônent les belles valeurs de gau-gauche, (même si je n'aime pas le terme gauche-droite pour des courants) sont ceux les moins tolérants qui ne veulent la solidarité qu'avec LEUR opinion.

Devrait-on aussi autoriser la construction de bunker de Hells Angels? Bunker qui sont non-conforme à l'architecture et l'urbanisme en passant... où moi je dois me conformer quand je construit ma maison.

Bien entendu qu'un minaret n'est qu'un bâtiment... à première vue! Mais c'est aussi une méga grosse affiche géante d'affichage !!! C'est comme un gros panneau astral média qui dit: Nous sommes ici! Convertissez-vous! C'est prouvé au niveau des gang mafieux que l'affichage fait en sorte pour eux de recruter davantage.

Oui bien entendu on pourrait comparer ça à nos églises... mais c'est bien différent. D'abord parce qu'elles étaient là avant, ensuite parce que c'est bien plus maintenant un élément d'histoire que de culte ou d'influence sur qui que ce soit. C'est bien plus du patrimoine. Et surtout, malgré tout le mal que vous pouvez penser de l'église catho, elle a fait des choses pour la société québécoise aussi!!! Elle a aussi donné beaucoup pour construire ce Québec autrefois. Ce qui n'est pas le cas des autres religions qui viennent prendre sans jamais rien donner à la communauté à part pour leur petit groupes d'initiés peut-être.

Puis les nouvelles églises, les rares, sont bien plus modestes et discrètes dans le décor aussi.

Puis bon, ça se passe en Suisse, ils feront bien ce qu'ils voudront chez eux, c'est à eux entre les gens de la Suisse de décider! Je n'ai pas le goût d'aller y faire de l'ingérence. Et je ne voudrais pas que les Européens viennent me dire quoi faire ici non plus!

En tous les cas, les pseudo intello de 2009 qui se disent plus "culturés" que les autres et meilleurs que tous, sachant ce qu'il faut faire et prônant un Québec d'ouverture, vous êtes les nouveaux humoristes à venir!!!!!! Chaque jour je me tords de rire grâce à vous! Merci d'exister!!! :) :) :)

Ya rien de plus intolérant et fermé au monde qu'un pseudo-intello qui chie sur les autres en voulant leur rentrer de force dans la gorge d'être tolérant et ouvert...

C'est aussi ça l'intolérance, de ne pas tolérer que d'autres ne veulent pas leur façon de voir à eux...

Plus vous criez fort en majuscule que les autres ne sont pas tolérants, plus vous démontrer que vous êtes vous-mêmes les plus intolérants!

C'est tellement mais tellement rigolo d'ailleurs de vous voir vous débattre!!!!!! ahahahhaha surtout quand c'est d'une évidence aussi marquante.

Il y a démocratie et il y a politique.

Le problème avec le référendum en Suisse, qui est le même problème que les référendums sur les défusions/fusions municipales au Québec, c'est qu'il table sur les bas instincts de la population, c'est-à-dire la ghettorisation de certaines partis de la population.
Normalement, une constitution et une charte ont pour but d'empêcher certaines dérivent démocratiques, car de telles dérives sont réelles...

Madame NL,

Premièrement, je dois vous dire merci de qualifier mon intervention comme étant classique. Moi qui voue une certaine admiration au classicisme.

Deuxièmement, je suis surpris de votre attitude. Moi qui pensais que vous vous faisiez un point d'honneur d'observer les règles de la netiquette. Voilà maintenant que vous les considérez comme étant des insignifiances !? Quel dommage !

Bien que je vous concède que des mots écrits en majuscules se retrouvent ça et là dans les commentaires de Jeff, j'ai indubitablement remarquer cependant qu'il commettait aussi l'effort de proposer des arguments. À moins que de votre côté, vous ne considériez « RACISME=IGNORANCE=PEUR DE L' AUTRE=FASCISME !!!! » comme étant de l'argumentation. Ce qui confirmerait, à mon grand regret soyez-en assurée, votre objectivation déficiente.

Soyez assurée aussi que toute la magnanimité dont vous et votre comparse faites preuve dans cette affaire est apprécié à sa juste valeur. Tenant compte de la modestie avec laquelle le pardon, de ce vous pourriez considérer comme étant un péché mortel, est accordé.

Je constate que nous n'avons pas tous la même définition de ce qu'est la tolérance. ¦ - |

Au fait... 2 petites corrections à faire dans les autres articles de la fds:

1-Il faudrait revoir la base du sens de la phrase "vivre et laisser vivre" qui est trop souvent employée dans un mauvais contexte d'abord et ensuite que ceux qui utilise cette phrase détourne le sens. Sans parler qu'ils ne savent même pas d'où la phrase vient au fait...

2-c'est faux de dire que 95% des scientifiques sont athée, puisqu'il suffit de regarder tous les plus grand théorèmes, autant ceux de Pascal, de Einstein, Descartes, etc... pour se rendre compte que la majorité des grand scientifiques de l'histoire sont ultra catho (ou chrétien) ou croit en Dieu. Y compris presque la totalité des philosophes, là où on se serait attendu à avoir le plus de dissidents... Il y a bien une tite guéguerre dans ce milieu en effet au sujet de l'existance ou la non-existance de Dieu mais même ceux qui contredisent l'existance de Dieu, la plupart d'entre eux doivent aussi affirmer qu'il ya tout de même une puissance quelconque dans l'Univers ou une volonté, bref quelque chose de succédané à notre concept de Dieu.

Le problème avec Dieu, est que la majorité des gens s'imagine "une personne" lorsqu'on parle de Dieu, probablement à cause de ce qui est véhiculé dans les livres anciens... mais en fait, Dieu est bien plus un concept.

Cela pourrait être comparable au nombre "infini" en mathématique ou le "zéro" que les gens imaginent comme un nombre et qui leur empêche de résoudre tout plein de choses en math, tant et aussi longtemps qu'ils s'entêtent à voir ça comme un nombre... alors que ce sont des concepts le zéro et l'infini! (par exemple, infini divisé par infini ne donne pas 1... ou infini moins infini ne donne pas zéro!, l'infini ne se comporte pas comme un nombre mais comme un concept.) Même chose pour Dieu, ce n'est pas une personne... mais un concept, le concept de la perfection. D'ailleurs, plusieurs philosophes de l'histoire avaient commencer des recherches pour prouver que Dieu n'existaient pas et souvent, plusieurs d'entre eux concluent finalement dans leur réflexion qu'il n'y a pas le choix que Dieu existe! Alors qu'ils tentaient au départ de prouver l'inverse... DOH!

Bref, pour ceux qui ont la CERTITUDE que Dieu n'existe pas, on est bien loin d'avoir les preuves actuellement de l'existance ou de la non-existance de Dieu. On ne le sait juste pas. Ni moi, ni vous, ni personne.

Lorsqu'on est sérieux dans nos démarches d'évolution, vos mieux se garder une réserve d'AFFRIMER AVEC CERTITUDE, l'une ou l'autre des hypothèses pour le moment. Je crois qu'il est plus sage d'accepter qu'il y a bien un concept de "Dieu" qui n'est simplement pas encore résolu.

À Ville Lasalle, où les "de souche" me semblent minoritaires quand j'y vais, les sikhs ont construit un beau temple avec de belles coupoles dorées. Sans que les coupoles soient très hautes (comparable aux plus hauts clochers des églises) on peut les voir à quelques pâtés de maison de distance. En faisant abstraction du décor aux environs on se croirait dans ce beau pays paisible qui se nomme le Sri Lanka. Si les suisses avaient vu ce beau temple je suis certain que le résultat du référendum aurait été différent.

Vive la Suisse!

Si la Suisse, pays de tolérance en est arrivée là, y’a lieu de se demander ce qui se passe, ce qui cloche avec nos amis arabes. Comment se fait-il que ce soit toujours eux, non amis arabes, qui sont à l’origine de controverses partout dans le monde???

Il était une fois une petite boule de neige en haut d’une montagne. Puis un jour, la petite boule de neige commença à rouler vers la bas de la montagne……..

Jolie ton allégorie Jesus :o)

"Si la Suisse, pays de tolérance en est arrivée là, y’a lieu de se demander ce qui se passe, ce qui cloche avec nos amis arabes. Comment se fait-il que ce soit toujours eux, non amis arabes, qui sont à l’origine de controverses partout dans le monde???"

Et voilà le résultat :

Qui sème le vent récolte la tempête.

Tu m’enlèves les mots de la bouche!!!

L'ONU est un organisme malade depuis le début avec le droit de véto des membres du conseil de sécurité.

C'est la même ONU qui a déposé nombre résolution contre les actions israéliennes mais n'a jamais rien fait pour les imposer militairement. (source: http://www.monde-diplomatique.fr/2009/02/A/16775)

On peut aussi faire remarquer comment elle est impuissante a contré les malades comme le président iranien...

Trop drôle NL! Tu te démènes comme un diable dans l’eau bénite, pratiquement au bord de l’hystérie. T’es rendu à invoquer le Vatican…..ho boy. Une chance que les Hells ne se prononcent pas pour les minarets, tu t’empresserais de les citer!!

On s’en balance de ce que nos grands défenseurs évangélistes, adeptes de la croisade du multiculturalisme en pensent. C’est le peuple qui tranchera! La seule chose que les curés de la rectitude politique feront en s’opposant au peuple, sera d’exacerber la population et l’amener a durcir sa position.

Peu importe ce qui arrivera! Le mouvement est enclenché, la petite boule de neige a commencé à rouler inexorablement vers le bas de la pente.

Je ne vois pas le problème, que ce soit discriminatoire ou pas, les gens de la Suisse ont décidé ensemble de ce que eux veulent ou ne veulent pas et la majorité à remporté. C'est tout. Si l'inverse avait été le cas, ça aurait servi d'argument... alors ça doit aller dans les 2 sens.

C'est fou comment on essaye de force de faire aimer ou tolérer les musulmans... On aura bientôt plus le droit de décider ce qu'on accèpte ou pas, ou ce qu'on aime ou pas. Ça devient gossant qu'on se fasse forcer à endurer ce qu'on aime pas!

C'est comme une mère qui essaierait de force de faire manger des brocoli à un enfant qui n'aime pas ça! Mais elle va lui faire manger de force... prétextant que c'est bon pour lui.

Perso, ce n'est même pas de la peur. Juste que je n'ai aucune affinité avec les musulmans. Même les intégrés, je n'aime pas leur façon d'être, ils me tombent sur les nerfs (pour être souvent en contact avec eux) et je dois faire un effort énorme pour en énergie pour les tolérer autour de moi. C'est juste désagréable. Je sais bien que ce n'est pas de leur faute, ils sont bien gentils et tout, mais juste le ton de leur voix m'agresse. Je n'aime pas cet accent où ils ont l'air de s'étouffer... Ni leur attitude. Je ne suis pas attiré c'est tout, question de préférence. Je n'ai pas envie de les battre pour ça là! Paniquez pas! Juste que je n'ai pas vraiment le goût de m'en faire un ami. Je n'ai pas de plaisir à les cotoyer. On est juste pas compatibles.

S'il y avait un minaret qui se construit ici, je ne me sentirais moins bien alors je devrais partir... alors que je suis chez moi. Ça me gosse. Je me sens toujours obligé que ce soit moi qui change de coin, de local, d'endroit... de m'écraser comme un tapis juste parce que je n'ai pas le goût que ma vie soit toujours un combat intérieur pour "endurer" ce qui me déplait autour de moi alors que tout ce que je veux c'est la paix chez nous dans mes affaires et dans un environnement où je me sens bien.

Je n'ai pas envie que ma vie soit un mission humanitaire d'acceptation de l'un et l'autre au nom d'une méga vertu d'une utopie de l'humanité parfaite...

Ben oui, j'ai des défauts! Je ne suis pas un exemple de vertu suprême et je l'accepte d'ailleurs.

Je suis moi, et j'ai des préférences.

Pourtant, je suis entourré aussi de Français, un Belge, d'Italiens (ça oui!) même d'américains et de canadiens anglophones! et je me sens très bien avec eux, on a beaucoup d'affinités et de plaisir. Ça va même jusqu'à sortir dans les 5 à 7 ensemble.

C'est ben pour dire...

Ah oui, j'ai beaucoup beaucoup d'affinités avec les Suédoises aussi... et les Péruviennes... ;-)

NL, 40 interventions sur 108. Pas de l’hystérie? Bon oh, je te crois. Vous tremblez dans vos culottes la petite gogauche. Vous venez de subir (la petite gogauche) un séisme de 7 à l’échelle Richter! La Suisse a ébranlée sérieusement les colonnes de votre temple. La peur d’un effet d’entraînement vous ronge. La panique c’est installé en la demeure.

Hé Mony, le Vatican pense à son cul catho. Le Vatican se dit qu’après les arabes ce sera les cathos. Solidaires mon œil! Le Vatican n’en n’a rien à cirer des arabes, il prêche pour sa paroisse. Défendre les arabes pour mieux se protéger soi même. Tu ne vas quand même pas tomber dans le piège???

J'aimerais rappeler au passage, à MrDennis qui réclame l'effacement des autres... qui ne pensent pas comme lui, que lui-même a dû changer de pseudo de Dennis vers MrDennis pour contourner le bannissement de son compte ici alors qu'on lui a montré la porte de façon évidente.

Je ne crois donc pas qu'il soit placé pour faire la loi...

Mon cher Mony, bien entendu que BV n'est pas représentatif du Québec! C'est plutôt un lieu commun qu'on partage ensemble entre mésadaptés de la société en fait. On est tous des marginaux ici et plusieurs sont extrémistes aussi. Ajoute à ça que l'écrit virtuel du web AMPLIFIE tout, dont les opinions... ben voilà ce que ça donne.

Car dans les faits, la perception qu'on a des gens ici tomberait rapidement en personne. On a tous tendance à exagérer ce qui s'écrit ici. On comprend bien de l'autre ce qu'on veut bien comprendre.

Et pour la tolérance, on est TOUS xénophobe ici des autres commentateux de BV... n'est-ce pas?

Y en a qui ragent derrière leur écran de ne pas pouvoir "éliminer" les commentaires qui les dérangent. Pire, ils aiment avoir des commentateux qu'ils désirent éliminer. Ça fait mal se sentir impuissant derrière un écran face aux autres... qui semblent toujours gagner juste par le fait qu'ils existent virtuellement sur un forum...

Je me demande bien ce qui s'est passé dans ta vie personnelle Madame NL pour que tu vois du racisme partout et que tu en as fait pratiquement une mission de chercher le racisme!!! Tu en fais vraiment une histoire personnelle... un espèce de combat pour toi ou quoi?

Le racisme, c'est de dénigrer une race sur une autre souvent par un caractère physique. Genre: Les peaux rouges devraient nous servir à nous les blancs. (je ne pense pas ça, je fais un exemple de phrase racisme).

La xénophobie c'est d'avoir peur des autres races... Genre quelqu'un qui s'achète plein de cadenas, un système de sécurité... parce qu'un couple de mexicains s'installe comme voisin.

Mais de se rendre compte qu'on a pas d'affinités avec certaines races, qu'on se trouve incompatible dans nos habitudes ou notre rythme de vie, n'a rien mais vraiment rien à voir avec le racisme et la xénophobie.

D'ailleurs, un raciste ou un xénophobe n'apprécie que sa race à lui et dénigre toutes les autres. Ça n'a rien à voir dès le moment où on est bien avec d'autres races mais pas avec toutes les races!

On est beaucoup trop vite à employer ces termes, SURTOUT dans Internet. D'où l'amplification constante dans Internet.

Madame NL,

Vous écrivez : « Coudonc, jamais le monde n' a été aussi en accord avec mes idées! [...] La Suisse va devoir reculer ». Désolé mais vous vous permettez là une conclusion erronnée et trop hâtive.

Quand bien même vous citeriez cinquantes publications et institutions dénonçant ou condamnant « le vote démocratique » de la Suisse, pensez-vous que le gouvernement va se culpabiliser au point d'annuler le vote ? Ce serait l'équivalant d'un suicide politique pour le gouvernement en place, sans parler du risque d'agitation sociale qui s'ensuivrait.

Aussi n'oubliez pas que tous ces commantaires opposés qui se font entendre aujourd'hui de la communauté internationnale ne seront plus là demain. En effet, demain est une autre journée, et il y aura sûrement un autre sujet qui monopolisera l'attention et sera placé sous la loupe des médias. Pensez-vous que la communauté internationnale va harceler la Suisse sans arrêt jusqu'à ce que cette dernière cède sous la pression. Détrompez-vous !

Il ne vous reste, en somme, que l'option de vous donnez raison à vous-même pour ce qui est de votre position. Ce qui est votre droit ultime, que je respecte soit dit en passant.

"Le racisme est une idéologie établie sur la croyance qu'il existe une hiérarchie entre les groupes naturels humains" (wiki)

Cela implique donc d'établir une hiérarchie! Ma race est mieux que la tienne... Ça n'a toutefois rien à voir avec le fait d'avoir ou pas des affinités avec certains peuples. D'apprécier ou pas certains peuples.

Quant à la xénophobie, ça implique une notion de haine envers les autres et de peur. Ce qui n'a encore une fois aucun rapport puisque perso, je ne dis pas que je les déteste, je n'ai pas en moi un besoin de le frapper... je ne ressens pas de la haine ou de la violence contre les musulmans, je n'ai juste pas d'affinités ni d'attirance simplement à priori. Et je ne dis pas qu'un jour ça ne purrait pas arriver non plus, ce n'est pas exclus. Mais présentement, en général, je ne trouve pas agréable les moments que je dois passer avec des musulmans. Mais je n'ai pas envie de les détester non plus. Je suis totalement conscient que c'est seulement par manque de compatibilité.

Tout comme je n'ai pas de plaisir avec certains québécois non plus et que je préfère être avec d'autres avec qui j'ai plus d'affinités.

Penses-tu que c'est à sens unique? Beaucoup de musulmans nous méprisent aussi même s'ils sont ici... de leur choix... et ça aussi ça se ressent même s'ils ne le disent pas devant nous. L'un deux, plus sympathique disons, me l'a aussi avoué que dans la communauté, ils ne nous appréciaient pas et que nous étions trop à contre courant de la volonté de Dieu... nous étions la mauvaise influence... etc...

Je ne croyais jamais lire ceci venant de toi NL : "Tiens, le Vatican est de mon bord, lol!"
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Mettons que ce n'est pas fort.
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Réveillez vous amis Québécois.
Dans 20 ans, Montréal ne sera plus la même.Nous allons voir des femmes se promener en burka sur la Ste-Catherine, et plus encore.

Madame NL,

Vous et votre comparse évoquez la possibilité d'une réaction négative de la part des 400,000 musulmans immigrés en Suisse. Parlez-vous de manifestations pacifiques dans les rues ou d'actes de violences contre soit la population ou l'appareil gouvernemental ?

Ne réalisez-vous pas que s'il s'avérait que des actes terroristes étaient commis par des intégristes fanatiques voulant intimider la population et le gouvernement pour les forcer à revenir sur leur décision, que ces gestes conforteraient l'opinion populaire suisse et mondiale, et donneraient raison à tout ceux qui, comme moi, disent que c'est l'islamisme qui représente un risque potentiel face à la laïcité à cause de certains dogmes et croyances qu'on y retrouve.

Dans l'édifice où je suis gérant/concierge, j'ai plus de 10 logements occupé par des personnes habitant seules et des familles qui sont islamistes. Je m'entend très bien avec eux parce que individuellement, il sont comme moi. Ils veulent vivre leur vie comme ils le veulent. Ils ne cherchent pas m'imposer leur religion et ne m'ont jamais présenté de requêtes ayant leur religion comme argument justificateur.

J'ai même la chance d'avoir un philosophe parmi eux, et c'est lui qui m'a fait comprendre que si j'étais un chrétien en Arabie Saoudite (en passant, c'est le seul pays au monde qui porte le nom de la famille qui gouverne le pays « Saoud »), je ne pourrais par pratiquer ma religion parce la pratique d'autres religions en publique n'y est pas autorisée (et très difficile en privé). Il m'a aussi expliqué qu'il y avait en réalité deux clans au pouvoir : celui de Saoud qui s'occupe de l'administration politique, et celui de Wahhab qui administre l'aspect religieux sans intervention de la branche politique. Le clan Wahhab cependant est étroitement lié au pouvoir politique et peut se prononcer sur les affaires du royaume.

Personnellement, c'est « ce danger » que je pressens de la religion islamiste. Je rappelle à votre mémoire la tentative il y a moins de dix ans passé de cette tentative des intégristes islamiques en Ontario qui voulaient introduire la loi de la charia ; cette loi canonique régissant non seulement la vie religieuse, mais aussi d'autres domaines de la vie, tant individuelle que sociale. La tentative, fort heureusement, essuya un échec mais il n'est pas dit que d'autres imams ne tenteront pas à nouveau. D'où la nécessité d'enchâsser la laïcité de façon immuable dans la constitution.

En conclusion, comme je l'ai déjà dit, je ne suis pas contre la pratique religieuse de n'importe quelle religion en autant qu'elle se fasse dans le respect des traditions et coutumes qu'observe la population majoritaire. Je considère que c'est une démonstration de respect mutuel de part et d'autre nécessaire pour maintenir la paix sociale. Tout autre position entraîne le risque d'une tyrannie, d'un côté come de l'autre, pouvant causé du ressentiment de la part du groupe frustré, occasionnant des troubles sociaux dont personne ne peut prévoir l'issue.

je suis un adepte du ( tu viens t'établir dans mon pays; he bien, dans ta maison tu fais comme tu veux, mais pour le reste tu fais comme nous )

Si cette directive ne te plait pas, tu retournes chez toi, car tu sais bien que , si moi je tentais de faire ces changements chez toi, he bien, je ne sais pas si j'aurais la chance de revenir chez moi avec tout mes morceaux.

J'espère voir le jour ou le Quebec deviendra un pays ou il pourra accueillir tout émigré qui désire devenir Quebecois a part entière.

A tout laisser aller comme présentement, le Quebec perdra son identité dans quelques années, seul l'indépendance dans un proche avenir pourrait changer ce triste sort.

On casse du sucre sur le dos des musulmans comme on le faisait sur celui des juifs avant et pendant la deuxième guerre mondiale. Faut-il rappeler que tous les Allemands n'étaient pas nazis comme tous les musulmans ne sont pas islamistes et que tous les juifs ne sont pas sionistes. Faut-il également rappeler qu’aucune des trois grandes religions ne peut se targuer de ne pas avoir causé des souffrances et des massacres au nom de dieu. Le danger dans le discours d'assimilation est de nier la différence de l'autre et de se perdre dans la xénophobie et la violence gratuite. Cette violence n’est rien d’autre que la peur de la différence et du refus de la diversité. C’est également une démonstration malhabile de son ignorance.

Évidemment on doit faire une analyse plus approfondie du résultat du référendum helvétique sur la construction de minarets. En conclure que le peuple à parlé ou que la démocratie est déficiente me semble tourner les coins un peu rond. On peut y voir un sentiment de malaise et d’incompréhension face à un phénomène qui peut remettre en question nos valeurs occidentales sur la démocratie et la liberté. On peut également se questionner sur l’utilisation des mécanismes démocratiques comme outil de propagande pour servir les intérêts des uns comme des autres et sur la capacité des citoyens à faire preuve de discernement dans l’analyse des enjeux touchant une question particulière. On ne peut toutefois pas nier qu’une majorité de citoyens s’est prononcée sur une question particulière et que la classe politique se retrouve avec un problème sur les bras (liberté de culte, entre autre).

La question de la séparation entre l’État et les religions est récurrente et nous force à réfléchir sur une façon nouvelle de faire cohabiter ces deux réalités aujourd’hui. D’un coté il faut assurer la primauté de l’État sur la conduite de la société, le droit des croyants à pratiquer leur foi et celui des non-croyants à ne pas se conformer à des obligations sociales véhiculées par les religions. Une société entièrement laïque avec des règles clairement définis sur les droits et les obligations des invidus la composant me semble la chose à faire pour assurer une paix sociale et un environnement propice au développement des citoyens. Malheureusement, notre gouvernement manque de leadership et de vision dans l’implantation de règles favorisant la primauté de laïcité dans notre société.

Madame NL,

Je ne me contenterai d'observer que vos choix d'arguments proviennent surtout de situations ailleurs qu'ici, alors que mon exposé visait la situation spécifique au Québec. À ce que je sache, à date, je n'ai pas entendu parler de harcèlement de la part des Québécoises et Québécois contre des musulmans ou leurs lieux de culte. N'est-ce pas là une démonstration de respect ?

Pour le reste de votre exposé, n'appréciant pas des commentaires fielleux comme « Vous ne maîtrisez pas du tout ce dossier. » et « Soi vous êtes ignorant ou de mauvaise foi. Ou bien vous délirez. », qui sont, à toute fin pratique, inutiles et ne contribue en rien à votre argumentation, je n'y accorde donc aucune considération. Je ne le me suis pas permis lors de mon exposé, alors je ne le vous permets pas durant le vôtre.

Lorsque vous serez en mesure de m'exposer votre point de vue (qui est intéressant, soit dit en passant) en m'évitant vos désolantes apartés, ce sera pour moi un plaisir d'échanger avec vous.

Sans être raciste, est-il possible que le seuil de tolérance de beaucoup de peuple soit atteint, voir la vidéo ci-bas, et pourtant les suédois sont reconnus comme très tolérants !

http://www.youtube.com/watch?v=y6Y1pyy8ESM

Ho ! ça dérape..........

Mony, mdr!
NL, faut pas rêver!

pkoi pas un bloye sur le coloriage en groupe...

en parlant de mots sacrés et de religions:

http://www.youtube.com/watch?v=dbZ9OTExui4

Je travaille avec des haitiens, polonais, jamaicains, marocains et africains. Dans ce groupe il y a des témoins de Jéhovah, des Chrétiens, des Juifs et des Musulmans et des Catholiques. Comment se fait-il que les seuls qui revendiquent des droits spéciaux soient les Musulmans ???

Les haitiens ne veulent pas chanter du Gospel à l'heure de la pause, les Juifs n'ont pas demandé deux cuisines différentes, les Musulmans veulent leur lieu pour prier et nous font l'insulte suprême de se parler en arabe entre eux devant nous.

Perso je me croyais tolérant mais j'ai découvert que je ne le suis pas ou plus du tout.

A chaque fois que le sujet parle de religion la chicane pogne.

En tous cas pour moi les gens ne sont pas racistes mais plutôt écoeurés.

Oui c'est ca le monde est juste tannés.Vous pouvez appeller ca un manque d'ouverture de notre part,moi je dis que justement nous avons été trop ouvert et que nous payons pour aujourd'hui.

Encore une fois ce n'est pas du raciste mais une écoeurantite aigue(imaginez qu'il y a 2 petits points sur le i).

Nous ne serons jamais d'accord et nous resterons sur nos positions.C'est un dialoque de sourd.

Dans ce cas lorsqu'elle emploi le mot souchien dans le vidéo elle parle des blancs français de souche et non de sous-chiens, d'ailleurs ça avait fait un petit débat en France.

Jeffab,

Vois-tu Jeffab, le problème avec toi c’est qu’il n’y a pas de nuances. Tout est blanc ou noir. Vous pensez ce que pense ou vous n’êtes rien. Vous vous comportez comme je le dis ou je vous écrase. Dans ton raisonnement il n’y pas de place pour faire la part des choses. Tu amalgames et tu simplifies sans distinction aucune. Tu colles des étiquettes et tu t’insurges si on fait de même. Prend donc le temps de faire un survol des opinions exprimées sur le sujet d’aujourd’hui pour te faire une tête. Ose faire le tour des différents points de vue. La toile regorge de sites d’information de toutes tendances qui t’aideront dans ton analyse. Il te sera possible d’émettre une opinion un peu éclairée et nuancée. Même si tu en viens aux mêmes conclusions. Encore faut-il vouloir se remettre en question. Mais ca, c’est une autre histoire.

Faut dire que mony a voté pour un écolo qui s’est converti à l’islamisme. Savez, le genre d’individu qui se déguise en immigrant dès qu’il en voit un. Non mais imaginer, un islamiste écolo, peut-on avoir plus extrémiste religieux que ça? Faut pas en vouloir a mony, il est né colonisé et mourra colonisé!

Petite anecdote!

J’avais l’habitude d’acheter certains produits chez un dépanneur provi-soir.

Un jour des arabes ont acheté ce dép. La première fois que je m’y suis présenté, ils étaient trois derrière le comptoir. Personne ne m’a saluer, ni regarder, ni parler. Quand je me suis présenté au comptoir pour payer, même chose en plus de se parler arabe entre eux. Genre on te chie dessus bonhomme. Comme je ne suis pas raciste j’ai quitté en les remerciant et en les saluant. Donc, ils n’ont jamais daigné me regarder, me saluer ou me parler moi un client!

Deuxième visite. Même scénario!

Troisième visite. Toujours la même chose!

Quatrième visite. Il n’y a pas eu de quatrième visite. Je suis allé ailleurs!

Six mois plus tard, le dépanneur était vendu à des Québécois. Faillite due a un manque de clientèle. Du bien bon monde! Oui, du bien bon monde! Bonne nouvelle, le dépanneur n’avait pas de minaret! Ouais bon, pas besoin de minaret pour faire fuire les clients quand on leur chie dessus!

Jeff, tu n'a pas compris mon intervention. Comme le dit NL, lâche pas mon Jeff.

Jeff merci de confirmer ton attitude par l'élégance de tes commentaires. Rien de nouveau ici.

Tu sais Jésus, tu as fait la bonne chose en temps que consommateur - un commerce ou on est mal servi ne mérite pas notre clientèle. Mais ce n'est pas l'appanages des musulmans. Va acheter des valises sur St-hubert et fais toi servir par le sympatique musulman Algérien qui y travaille. Il m'a consacré un gros 45 minutes dans un français impeccable à me conseiller le meilleur bagage pour mes besoin. Résultat, il a fait un client satisfait pour 60$! Même pas la grosse samsonite à 200$.

C'est comme acheter une guitare chez Archambault dans les années 90. Des franco pure laine chiants comme c'est pas possible. J'ai fait comme toi et je suis allé ailleur... chez ItalMélodie avec un gros italien qui cassait son français mais qui était là pour rendre le consommateur satisfait.

Je veux juste dire que du cas par cas on pourrait en faire toute la nuit. J'enfile un Tylenol Rhume et je vais me coucher

Bonne nuit! La trève aura duré un gros 15 jours. Si on essayait de la prolonger? Au moins jusqu'à Noël!

Blink

NL, je dois avouer que ce n'est pas la peine de faire la promotion de la comprenure 101 pour certains ici. Ils se servent du blogue pour faire de la propagande haineuse et deviennent victimes quant ils sont à court d'arguments (à savoir la majorité du temps) Anyway, on se bidonne, non?

bon cé ben bo tout ca mais j'ai aussi un gros rhume de gars à soigner. Comme l'écrit Blink 2 tylenol et dodo.

Bon, la gestapo qui se pointe. pfffftttttttttt.

NL si jamais t'as du temps à perdre tu pourrais lire ceci:

http://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/laicite-et-accommodements-29384

J'aimerais savoir ce que tu penses de ce texte, honnêtement.

Si Cécile est en france comme elle le mentionne, elle est sûrement couchée. Il est 4H du matin là-bas. Ça me surprendrait qu'elle réponde ce soir.

Bon le Tylénol Rhume commence à faire effet - Bonne nuit.

Sylvain, mon amie m'a conseillé de mettre du Vicks sous les pieds et de mettre une paire de bas. Je sais pas pourquoi, mais ça semble marcher pour la décongestion. Tu m'en donneras des nouvelles.

Blink

@Blink, merci je vais essayer.

@Mrdenis, ce que tu fais, on appel ĉa du délire religieux. Ça se soigne, tu sais.

Je rectifie mon dernier commentaire: ce n'est pas du délire religieux mais d'un délirium tremens dont tu souffres. Ca se soigne aussi.

NL, c'est le pied trollesque.

il est parti prendre son bovril ou en chine faire sa job.

J'attend juste que le médicament fasse effet... On dirait que ça cause des palpitations plutôt que de la somnolence. Pourtant c'est écrit "Nuit". On verra!

Entre temps... Autres conseils Sylvain... Multi-vitamines et jus d'agrumes. Autre truc plus compliqué (j'ai juste compris l'explication ce soir) tu roules un Kleenex en forme de "M" comme un chameau et tu met les deux "ronds" dans les narines. Ça devrait éviter de te moucher toute la nuit. Je n'en suis à la période d'essai de cette technique, alors je ne peux dire si ça fonctionne.

Pour le sujet du jour - Quoi? Ils ont trouvé du Minerais en Suisse? du minerais de quoi?

C'est pas moi, c'est le rhume

Blink

bon il a bu son bovril et semble ne pas avoir apprécié le goût.

Juste une question (sans animosité, ni Bold, ni Majuscules)

Sachant que Cécile est Humaniste, contre l'homophobie et l'islamophobie, pro-environementale, encourage la diversité culturelle et la justice sociale...

Tu crois qu'elle va bannir ceux qui sur ce blog prônent certaines de ces valeurs qui lui sont chères? Personnellement j'en doute. Mais on verra. Je doute qu'elle va laisser toute la place aux propos de certains qui prônent préjugés et intolérences.

Je crois que ta campagne de nettoyage est davantage une affaire personnelle envers certains individus que tu ne peut plus sentir. On dirait une bataille rangée pour en finir au plus tôt. J'ai hâte d'avoir sa version.

Blink

Je lis souvent votre blogue, je n'interviens jamais car je vois que ca ne mène a rien, mais je crois que tant que les deux troubles fête seront de ces discutions ca va toujours tourner au rédicule, ce sera ma première et dernière intervention et je ne crois pas être le seul à penser comme ca,
Sur les 173 commentaires jusqu'ici au moins 120 ont été des commentaires de règlement de compte et toujours les deux mêmes personnes qui fout la merde
Mr.Pierre

Désolé je vous avais surestimé, toute mes excuses, je croyais qu'il y avait seulement 2 troubles fête ici

Mr.Pierre

À ce que je sache, j'ai toujours fait preuve de civisme - jusqu'à m'excuser auprès de Guy pour lui avoir fait la morale - Hier encore!

Y'a pas de concept qui m'échappe! Surtout pas le civisme. Mes affiliations, c'est de mes affaires! Et de tomber sur la tête de Pierre qui y est juste allé d'une observation - Ça fait Police Bodoum Bodoum!

Bonne nuit

Blink

Merci de votre intervention mais je ne descendrai pas a sa hauteur

salutation a vous

C'est ce que je voulais dire dans mes propos, je vous ne ai jamais visé moi, vos interventions ont toujours été pertinantes jusqu'a ce que certaine personne vous fasses mordre a leurs hamecons

restez a votre hauteur, ne descendez pas à la leures, ils ne pouront rien contre vous
je sais que depuis quelques semaines il y avait un semblant de paix ici, mais
en toute amité

Mr.Pierre

Bien sur je voulais dire
je ne vous ai
désolé

Avis à tous les participants: Je vous avais déjà averti que les commentateurs qui ne suivraient pas les conditions d'utilisation verraient l'ensemble de leurs commentaires effacés.
Si vous ne voulez pas voir tous vos commentaires effacés, veuillez ne pas écrire d'insultes et suivre les conditions d'utilisation.
Merci

Blink, tu n'avais pas à t'excuser hier.
.
Tu as émit une opinion et c'est ben correct.
.
Aujourd'hui est un autre jour, et espérons qu'elle sera empreinte de joie et de bons échanges positifs.
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Amen.

Chère NL

Toutes vos citations proviennent de l'élite (sic)bourgeoise, financière et de "avant-garde éclairée (sic) du prolétariat. IL a parlé, et on doit respecter sa décision. Malheureusement, ces mêmes élites (sic)vont tomber dans une propagande bien orchestrée pour sauver leurs intérêts!
.
Voici d'autres commentaire qui viennent du "Le Monde":
"L'ONU ferait mieux d'aller voir en Arabie Saoudite
Je pense que l'ONU devrait d'abord régler le problème de la liberté religieuse dans certains pays avant de s'attaquer à ce micro phénomène. Comme par exemple en Arabie Saoudite où aucune pratique religieuse non musulmane n'est autorisée en public et est même très difficile en privé. Il n'existe donc pas de paroisses ou de groupes de prières organisés. Et pourtant il y a environ 2% de catholiques ainsi que beaucoup d'autres religions.
Mais là personne ne dit rien, c'est normal...

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Tollé oui, mais seulement chez nos élites bien-pensantes et adeptes de la pensée unique. Tollé parce que la Plèbe a osé prendre le contre-pied des démocrates angéliques et n'a pas écouté les donneurs de leçon. Nos élites sont désavouées et veulent nous persuader que le Peuple (beûrk) est décidemment trop con, et n'a rien compris: les islamistes sont fréquentables et démocrates; il ne faut pas les heurter mais leur ouvrir les bras."

Je crois qu'au Québec, on veut tellement avoir une image d'ouverture, de tolérance, de société qui accommode tout un chacun, que nous sommes en train de perdre notre propre culture, notre identité.
.
Ce n'est pas en se mettant à genoux devant les nouveaux arrivants, que nous allons prospérer, bien au contraire.
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Il faut démontrer clairement, qu'ici, ceux qui immigrent, DOIVENT s'intégrer dans notre société en RESPECTANT ce que nous sommes, ce que nous voulons, et ce que nous ne voulons pas.
.
Si ça ne fait pas leur affaire, ben y a d'autres pays qui vont les accueillir.
.
Et bienvenue aux autres qui s'intègrent, sans demander des accommodements de quelque nature que ce soit.

Jaurès

Je suis censurée sytématiquement.....

Vous gagnez donc ce débat, la censure est de votre bord.

@ NL

Je suis contre TOUTE forme de censure, donc si on vous censure je suis PERDANT.J'aime mieux me faire crier des noms d'oiseaux que ceux qui les donnent se fassent censurer.

@ Guy

Je suis en accord avec votre dernier commentaire.

@ Tous

Je n'ai aucune animosité envers qui que ce soit ici. Très souvent mon émotif prend le dessus sur mon rationnel....ce qui ne fait pas un mauvais bougre de moi...je pense.

Jaurès

"Je suis contre TOUTE forme de censure, donc si on vous censure je suis PERDANT.J'aime mieux me faire crier des noms d'oiseaux que ceux qui les donnent se fassent censurer."

Faites-le savoir à Gladel et ses pitt-bulls.

Tout le monde braille ici depuis 2 ans pour que je me la ferme! Chu t-à veille!

Jaurès, nous savons tous (ou à peu près) que tu as des problèmes de santé.
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Ça fait longtemps que je m'accommode de ton caractère et de tes sautes d'humeur.
.
Je dois dire que j'ai plus de respect pour toi, que ceux qui te traitent de "chien chien" ou autres sobriquets, et ce, même si je te tutoie.

C'est pas évident de suivre une conversation ici.
On a l'air d'une bande de parano qui parle dans le vide...
C'est juste bizarre.

@ JEFFAB

"Comment vous êtes vous senti Mr Jaurès lorque votre "50%" a été rabroué et désavoué par ce comité obscur composé des "bien pensant et bedonnant caviaresque" ?"

TRÈS MAL. Mais il ne faut pas baisser les bras, mais plutôt se débarrasser des DAVID.

Salut Chantale, il y a eu "quelques" textes effacés.
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C'est assez difficile à suivre, mais je me console en me disant que c'est mieux ainsi.
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Échangeons dans la joie et la bonne humeur !
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Pour en revenir au sujet, je me demande comment ça va se passer en Suisse dans les mois à venir.
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Il y a là, de la part du peuple, une réelle volonté que cessent certaines pratiques de construction.
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Mais je ne sais pas comment cela se passe au niveau des accommodements religieux en Suède.
.
En Suède, ils en ont plein les bras.....et les jambes.
Ouff! Je ne voudrais pas vivre dans ce pays.
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Peut être que nos politiciens vont se réveiller et faire confiance au peuple en faisant un référendum sur les accommodements religieux...........je dois rêver moi là là.

ouppps, petite erreur "Mais je ne sais pas comment cela se passe au niveau des accommodements religieux en SUISSE."

Il serait intéressant de voir jusqu'où vont les accommodements religieux ici au Québec.
.
Savons nous tout ce qui se donne en privé, à notre insu, comme accommodements ?
.
Combien d'extrémistes se cachent au Québec et profitent de la charte des droits pour nous enfoncer de force leurs accommodements.

Et puis Mony, quel est ton avis la dessus ? "Savons nous tout ce qui se donne en privé, à notre insu, comme accommodements ?

Jeff, mony joue à "mononk Pierre".
.
Jusqu'à quel point il joue au Mononk ?

Jaurès

De Foglia

"LA HONTE - Que dit le dicton déjà? Quand on se regarde on se désole, quand on se compare on se console?

S'est-on assez désolé de Hérouxville, cet îlot de bigots qui ont fait rire la planète en décrétant qu'il était interdit de... lapider.

Les Suisses qui viennent de se prononcer par référendum contre la construction de minarets font moins rire. Le sociologue suisse Jean Ziegler, ex-rapporteur spécial des Nations unies sur le droit à l'alimentation, parle d'un vote raciste qui fait honte à la Suisse.

Si ce n'était que cela. Exploité par les mouvements populistes, ce référendum haineux a déclenché une chasse à l'islamisme dans toute l'Europe, en Autriche, en Allemagne, en Flandre, aux Pays-Bas, au Danemark... Quand on se regarde on se désole, et quand on se compare, hélas, on se désole encore plus."

À Lire sans faute :

http://www.pointdebasculecanada.ca/article/1244-les-minarets-ne-sont-pas-essentiels-a-lislam-par-taj-hargey.php

Le même imam Musulman dit : " Lorsque les musulmans européens font l'éloge de doctrines aussi peu coraniques que le port du niqap, ils s'excluent eux-mêmes de l'ensemble de la société."

Point de bascule est un site de propagande raciste, rien de crédible sur ce site. D'ailleurs ce que tu pointes n'est que le commentaire d'un illustre inconnu.

.....c'est tout de même un Imam reconnu.

Je vais t'accorder quelque chose: La très grande majorité des musulmans sont très corrects et s'intègrent très bien.
.
Mais il fait rester alerte car les extrémistes eux, sont très actifs et veulent à tout prix nous enfoncer de force, leur christ de religion.
.
dans point de bascule, il y a des articles pro musulmans aussi, plus modéré, j'en conviens.
.
Ce site n'est absolument pas raciste.Il relève des faits. Si tu prends le temps de visionner certains vidéos, avec des Musulmans , il y a plusieurs qui se discréditent eux même.
.
D'après toi, tout ce qu'on y voit est faux ?
Voyons allume NL.

J'y ai vu trop de propagande raciste non fondée, je ne regarde plus ce site, je ne vais pas donner de la visibilités aux racistes...

Même chose avec les sites de conspirationnistes, j'me tanne de me faire remplir comme une valise.

Je prends pas de chances avec le Web, je lis les sites renommés qui ont une certaines crédibilité, vrais journaux et institutions reconnus.
....trop de zigotos ailleurs.

les "vrais journeaux" ça existe ?
.
Désolé, je n'y crois pas.
.
Les "frais journeaux" neutres, ça n'existe pas.
.
Tu peux toujours les croire si ça t'amuse.

ben si tu crois qu'un journaliste est moins crédible que M tout le monde qui n'a aucun compte à rendre, aucune renommée alors c'est comme tu veux. Ça ne me dérange pas du tout.

L'auteur de la référence a un gros poids pour moi. Ça donne ou enlève de la crédibilité.

bien envoyer ,! sa lui pender o nez houra ,,,mai le cou de grace ,péter des nuages ,la jen raiste baba !!