Pourquoi encourager la dénonciation?

La délation dans le monde fonctionnaire, fédéral, provincial, municipal, ne rapporte pas et vous retombe dessus dans la plupart des cas et quoi dire que le crime ne paye pas, devient un hell stool t’es frère et réclame 3 millions a go…….

Quelle amplification webbienne!!! Franchement! C'est la mode sur les blogues (et on le verra dans les commentaires tantôt...) tout ce superlatif et l'exagération à son meilleur.

Venir parler des collabo du système communiste maintenant... La grosse panique et les gros mots d'anti-démocratique... C'est comme le reste, les mots extrêmes tel que racisme, "fachisme", etc... sortent vraiment facilement ici. J'ai jamais autant entendu parler (et fait comparer) tous les drames de l'histoire de l'humanité... on dirait que tous les sujets ramènent aux génocides, aux délation du régime communiste, à la torture, à la peur de perdre ses droits et libertés... On dirait que la moindre petite chose de l'actualité, il faut que quelqu'un ramène ça à des grands enjeux de principe humain fondamental au point de remettre en question l'existence tant qu'à faire!

Vraiment charrié. On dirait que les chroniqueurs et les commentateurs se "crankent" de jour en jour... à qui ne sortira pas l'opinion la plus extrême. (je ne parle pas juste de ce sujet-ci mais de l'escalade depuis un temps)

Calmez-vous... ce n'est qu'une toute petite histoire très anodine. Une très très petite nouvelle.

En tout cas en ce qui concerne les motards, ça peut être payant de dénoncé.
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http://www.cyberpresse.ca/actualites/quebec-canada/justice-et-faits-divers/200904/23/01-849458-delateur-et-millionnaire.php
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Mais pour ce qui est de la ligne téléphonique, c'est tout à fait pourri.
À mon avis c'est pas plus de transparence que de la dénonciation qu'il faut.

Il y a erreur dans mon texte.
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C'est plus de transparence qu'il faut..etc

L'autre côté de la médaille c'est que les systèmes mafieux, syndicalistes et les gangs en général fonctionnent avec la terreur! Donc, une ligne anonyme permet d'obtenir de l'information tout en assurant la sécurité des informateurs. Ceux qui s'en offusquent au nom des dérapages ont peut-être quelque chose à se reprocher car , bien entendu, les informations sont vérifiéesavant de les rendrent publiques et d,agir. On ne parle pas ici d'informations à savoir que vous avez couché avec la femme de votre voisin ou de petits travaux au noir...!

C'est honteux ce projet de compteur d'eau, répartit sur plusieurs années les coûts vont monter dans les 550 million$$$ pour des profits prévus de 127 million$$$$ , est-ce Vincent Lacroix qui est derrière tout ca ?

@ 2.7182818284 5904523536 0287471352

Tout a fais d'accord avec vous. Dans le fond, c'est pas pire cette "hot-line" que les groupe de protection de quartier (genre de "police" civile qui patrouille pour la sécurité). Faut arreter de voir du communisme, du faschisme, du racisme, du sexisme et tout les "ismes" dans tout et dans rien...Ce n'est pas que sur le web, dans les tout les médias c'est la même chose : "un individus bat un noir" S'il est blanc, c'est directement lié au racisme selon les média (généralement). Si un individus pointe les Juifs en exprimants un désaccord sur tel ou tel aspect de leur aspirations, Alors il est étiqueté anti-sémite. Si une femme se fait renvoyé parce qu'elle est incapable de faire le travail pour lequel elle est payé, Alors son patron est étiqueté Sexiste ...... bateme ... ou est-ce qu'on s'en va si personne ne peut plus se dire les vraies affaires .... !!!!!!!!!!

PÔÔÔVE Gérald !
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Gérald manque de leadership, de "poigne" et n'a rien trouvé de mieux, que d'instaurer une ligne de délation.Pas fort, vraiment pas fort mon Gérald.
Ce n'est pas avec Gérald, que Montréal va briller au firmament des Métropoles mondiale.(N'allez pas dire que je fais du Montréal bashing, ce n'est pas le cas, c'est de l'individu dont il est question)
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Faudrait pas non plus exagérer et comparer ce qui se passe à Montréal avec les collabos Français, du temps de la deuxième guerre mondiale.Quand même un peu de modération.

"joe b'la b'la a dit le 23 avril 2009 | Répondre
La délation dans le monde fonctionnaire, fédéral, provincial, municipal, ne rapporte pas et vous retombe dessus dans la plupart des cas"

En plein ça. Rien à faire.

Dans la Florence ancienne et d'autres ville de la région , il y avait une petite boite rouge ou les gens déposaient le nom de personne qu'ils soupçonnaient d'un crime ou d'une action malveillante et cela de façon anonyme . Da Vinci a été pour sa part arrêter 3 x par de fausses accusations ...

Fort de cette expérience et de milliers d'autres dans l'histoire en plus de la réplique de ceux qui ont été accusé faussement par de ténébreuses délation qui attaquèrent à leurs tour les accusateurs et dans un cas comme une délation anonyme , c'est les autorités accusatrice qui devaient en payer le cout .

Donc .. Pour évite de possible poursuite sur peut être des délations justifiable , la Ville ne bougera pas d'un iota ... Les gens appelleront et laisseront leurs doutes ou leur faits généralement d'un avis très partial qui sera probablement mis sur une tablette par celui qui prend les appels .

En gros cela provoquera aucune sanction pour les abuseurs potentiel et augmentera l'amertume de la population vis a vis la classe politique .

Quand ont dis faire une pierre deux coup ... l'inverse existe aussi .

j'essais d'avoir de la perspective .... j'essais

Skbillz, merci pour ces propos plein de bon sens.
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C'est connu sur BV, les personnes qui invectivent les autres tout à fait GRATUITEMENT sans AUCUNE réflexion.
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C'est bien de les dénoncer, merci.

J'aimerais pas voir Guy dans les souliers du maire ...
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Perso, je crois que le maire de bonne foi s'est aperçu après plusieurs années qu'il s'en est fait passé plusss qu'une et maintenant il ressère la vis. je crois aussi qu'il est trop tard et que la machine à scandale le fera tomber pour le remplacer par des sbires (sbiresses) contre les services à la population et les tramways, dont le maire r^vait pour le mieux être de tout un chacun et que ce n'était pas du goût des pétros-industriels.
Il y a Adolf qui disait ne pas prendre les TC parce que pas fiables... je pensais alors que le travail de sape des lobbies des pétros est toujours aussi efficace.
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En fait c'est comme si le maire demandait l'aide de la population pour nettoyer la ville...
Les médias vont se charger de le descendre en flamme pour ça. Déjà par le titre de ce blogue...

"Le maire fait appel aux citoyens pour lutter contre la fraude" aurait été utilisé dans le cas d'un maire pro industriel.

En ce moment je pratique thunderstuck de AC/DC sur guitare électrique, je trouve ça christement plus fin que délater mon prochain.....

Trouvez-moi donc d'autres idées plus hot pour le fun , pour quand je repasserai voir si ça évolue.

Sûr qu'avec l'esprit délateur qui sévit ici, ce genre de solution peut paraître intéressante pour ben des gens.

Guy

Skbillz parle en général dans la société et aussi sur le web - Il n'est pas question de BV spécifiquement dans son commentaire. D'après ton commentaire, Skbillz vient de dénoncer ce qui se passe ici parfois. Tu met des mots dans sa bouche pourquoi au juste?

le retour des jambettes pour rendre ce blog un lieu d'invectives justement. Bon j'ai autre chose à faire!

Blink

Skybllz

Hier à Sherbrooke, 4 jeunes blancs ont envoyé un noir à l'hospit en le traitant de christ de nègre parce qu'il n'a pas répondu à leur demande de cigarettes....j'espère qu'on peut appeler cela du racisme....

Plus clairement, je veux dire que je ne suis pas d'accord avec votre idée les Québécois exagèrent indument les faits....au contraire.....nous laissons passer plusieurs choses pas mal plus grave que les ptits travaux des employés de la ville de Montréal......

Juste un exemple concernant ce sujet, le vérificateur général est en maudit après le maire ce matin car il ne jouit pas d'un délai raisonnable pour enquêter sur le possible scandale concernant les compteurs d'eau.....

On va bavasser sur des ptites choses et on va laisser passer l'éponge pour les compteurs d'eau, vrai qu'il y a une grosse compagnie qu'il fallait graisser probablement....

Accusons les ptits travailleurs et laissons passer ceux qui sont les plus en moyen pour nous déculotter....toujours pareils....bon truc pour calmer les ptits frustrés....

Lustucc, je ne remet pas en cause ni son honnêteté ni son bon vouloir.
C'est juste qu'il n'a pas ce qu'il faut pour gérer un métropole comme Montréal.Je ne le critique pas personnellement, comme individus, mais il n'a pas ce qu'il fait pour être maire de Montréal.
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Blink, j'avais compris la même chose que toi.
C'était en général, ET aussi sur BV (de moi)
Tu n'a pas remarqué qu'il y avait un petit point et que la suite :
"C'est connu sur BV, les personnes qui invectivent les autres tout à fait GRATUITEMENT sans AUCUNE réflexion" était de moi dans un autre paragraphe? Il me semble que c'est clair.
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Le but n'était pas de lui mettre des mots en bouche.
Tu vois des jambettes là où il n'y en a pas.

Guy est un magnifique spécimen de délateur, le problèmes avec les délateurs, c'est qu'ils méritent souvent eux-même les premiers d'être dénoncés.....

Bonjour Cécile,

Il faut que le Maire soit rendu au bout du rouleau pour être obligé de faire appel au public pour tenter de régler ce problème récurrent. Il y avait de la fraude hier, il y en a maintenant et on peut être certain qu'il y en aura demain.

Plutôt que de procéder ainsi, le Maire devrait mettre sur pied une petite équipe d'incorruptibles enquêteurs qui au hasard pourraient enquêter sur toutes irrégularités où qu'elles se trouvent, même dans le bureau du Maire. (sourire)

" madame nl a dit le 23 avril 2009
Skybllz

Hier à Sherbrooke, 4 jeunes blancs ont envoyé un noir à l'hospit en le traitant de christ de nègre parce qu'il n'a pas répondu à leur demande de cigarettes....j'espère qu'on peut appeler cela du racisme...."

Me basant sur ce simple paragraphe (je ne suis pas au courant de l'histoire au complet) Justement... Non pas pantoute. Pourquoi? Parce que le jeune s'est fait tabasser pas parce qu'il est noir mais parce qu'il n'a pas répondu à leur demande de cigarette. Si le jeune avait été jaune, bleu, rouge, il y aurait passé quand même.

Du racisme c'est pas quand un noir se fait tabasser... c'est quand on dénigre quelqu'un sur le seul fait qu'il soit d'une autre race. C'est si on considère une race inférieure à une autre. Et non si je chicane avec une autre race sur un sujet qui n'a pas de liens avec sa race.

J'avais 2 collègues de travail arabe qui chaque fois qu'on était pas d'accord avec eux sur un point criait au racisme! (par exemple sur une façon de faire au niveau du travail)

Exemple: Dire que parce qu'il est noir ou arabe qu'il est menteur... ça c'est du racisme. Dire à un noir ou un arabe qu'il est menteur car on a la preuve que ce qu'il vient de dire est faux, ce n'est pas du tout du racisme.

" madame nl a dit le 23 avril 2009

Plus clairement, je veux dire que je ne suis pas d'accord avec votre idée les Québécois exagèrent indument les faits....au contraire.....nous laissons passer plusieurs choses pas mal plus grave que les ptits travaux des employés de la ville de Montréal......"

C'est ça que je disais en fait. On exagère les niaiseries (indument les faits) oui dans le sens qu'on porte toute notre attention sur ces niaiseries mais qu'on laisse passer les choses plus grave justement. Et ces niaiseries, on met des gros mots dessus pour donner de l'importance... La moindre petite chose ou le moindre petit comportement, une fois rapportée devient une raison pour se lever debout et crier au racisme, au fachiste, au sexisme, comparer ça avec les séismes, des dictatures, des camps de concentrations...

Tous des mots forts mais inutilement forts car pas du tout représentatif.

Le web est rendu au superlatif... le super club videotron (alors qu'il est de la même taille que les compétiteurs) l'essence SUPER sans plomb (me semble que si c'est sans plomb... ça peut pas être super sans...) l'huile d'olive EXTRA vierge... La haute-vitesse EXTRÊME... le SUPER cahier week-end... l'essence SUPER nette... le pouvoir INFINI du câble... et combien parlent de la crise actuelle qui est pour le moment un ralentissement comme étant une RÉCESSION ? C'est parce que une récession c'est un taux de croissance négatif... et là, le taux de croissance est toujours positif mais juste de 1.3 au lieu de 2%... donc on est pas en récession (enfin pas pour l'instant).

Alors bref, la tite ligne de délation, n'a rien à voir avec la guerre froide, le communisme, les délations durant la guerre ni l'holocauste! Et je m'attends à en avoir un qui va venir dire que ça porte atteinte à la charte des droits et liberté... Pourtant, c'est juste une ligne de téléphone pour dénoncer les abus qui seront, j'imagine, vérifiés, avant de porter atteinte à la personne. Rien de plus.

Exacte Jean

Un aveux d'incompétence totale....ça envoie le message qu'ils ne sont pas trustables.

Il invoque le fait que le scandale sur l'informatique aurait pu être empêché avec cette ligne. Or nous savons très bien que ces choses ne sont visibles que de l'intérieur....ils n'ont qu'à se wouatcher entre eux et se donner des bonus sur détection de fraude tant qu'à être nonos....

D'accord 2.71xxx
Le racisme n'existe pas c'est une pure création de mon esprit..je m'obstine plus avec les cancres....

Comme nous précise 2.71 se faire tabasser par 4 personnes en se faisant traiter de christ de nègre, c'est pas panttoute du racisme...je m'incline devant sa grande logique et je me rétracte....

On pourrait/devrait discuter de ce qui compte vraiment à la place.

"On va bavasser sur des ptites choses et on va laisser passer l'éponge pour les compteurs d'eau"

En effet.

2.xxx "Si le jeune avait été jaune, bleu, rouge, il y aurait passé quand même." Mais p-e pas s'il avait été blanc...
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@Guy
Tu dis qu'il est faible, moi je te dis qu'il n'a pas les "bonnes" plogues... il ne fait pas partie du club des corrompus.

L'on peut dénoncer une situation mais non une personne. Le problème, c'est que bien des gens ne savent pas faire la nuance!

Il y a la DPJ qui fonctionne par dénonciation. Le problème, c'est que 9 fois sur 10, la dénonciation s'avère sans fondement. Cela a pour effet de monopoliser les personnes a travailler sur des dossiers bidons alors qu'un cas sérieux ce trouve sous la pile. C'est sans compter la perte de crédibilité envers le système.

Personnellement, j'ai connu une personne qui a été dénoncé comme membre du FLQ au début des années 70. Une personne des plus gentilles où sa seule faute était à l'époque d'être membre du PQ, sans plus. Il a fait de la prison, a perdu son emploi, (qu'il a retrouvé après plusieurs mois) tout ça, a cause d'un individu mal intentionné.

Tu veux faire chier ton voisin... dénonce-le! La raison importe peu...

Il y a ce film français du début des années 40, Le corbeau>/b>, qui démontre assez bien les effets pervers de la dénonciation. Ce film est d'autant plus percutant puisse qu'il a été tournée par la Continental, organisme nazis contrôlant la production cinématographie de la France pendant l'occupation, film qui dénonçait... la dénonciation! (Les nazis s'en ont fait passer une!) Malheureusement, l'acteur principal, Pierre Fresnay, pour avoir tournée ce film, fut accusé de collaboration avec l'occupant allemand après la guerre!?!?!

Lustuccc, je dis, qu'il n'a pas ce qu'il faut.
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C'est bien différent que de dire qu'il est faible.
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"Guy est un magnifique spécimen de délateur, le problèmes avec les délateurs, c'est qu'ils méritent souvent eux-même les premiers d'être dénoncés....."
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Reste tranquille, c'est préférable pour toi.

LusTuccC a dit le 23 avril 2009

2.xxx "Si le jeune avait été jaune, bleu, rouge, il y aurait passé quand même." Mais p-e pas s'il avait été blanc...
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Oups... dans mon élan j'ai oublié d'écrire BLANC. Oui il y aurait passé quand même puisque ce que je comprends du paragraphe de NL est que la raison est le refus de cigarettes. De toute façon, des jeunes blancs qui mangent des volées pour un oui ou un non, ça pleut chaque jour... Juste qu'on en parle pas.

Mais bon, l'idée n'était pas la volée mais plus de faire la différence que ce n'est pas parce qu'une autre ethnie est en cause dans une situation que c'est automatiquement du racisme. Et encore là, l'idée n'était pas de souligner le racisme mais plutôt le fait que c'est rendu qu'on emploi juste des mots extrêmes partout ici. Comme pour donner de l'ampleur à ses paroles... au lieu de remettre en perspective. T'as juste à regarder ce que je disais, Benton est rendu à comparer la situation (du sujet) avec le FLQ et les emprisonnements sans vérification des nazi... Woyons!!! On est pas là.

Cette ligne téléphonique n'est pas l'idée du siècle c'est clair.. mais c'est tellement insignifiant!!!! Un fait totalement anodin.

En gros 2.71 ce que je dis et d'autres aussi est que donner du pouvoir de délation à M n'importe qui c'est de la marde.....l'histoire nous l'a démontré souvent...... L'exemple de Benton sur la DPJ est parfaitement pertinente....ça inspire les gens mal intentionnés, ça fait perdre du temps. Pendant qu'on traites les délations, les choses importantes ne se font pas...etc......solution nounoune qui n'a jamais fait ses preuves et augmente la suspicion des citoyens.....le film "le corbeau" est une parodie tout à fait appropriée, la FLQ aussi.

On fait dur d'en venir à ce genre de solution qui sont effectivement un glissement vers le totalitarisme....

@madame nl : votre logique semble être corrompu par vos émotions, du moins vos propos le laisse sous-entendre. Que les jeunes aient dit :"Christ de nègre" ... ou "Christ de banane bleu" revient au même, ce n'est pas un crime raciste (selon les fais que vous rapporté" Est-ce que les 4 jeunes noirs (Français) qui ont battu un jeune Francais blanc dans une autobus en le traitant de "blancs" on commis un crime racial ? Non pas a proprement dit. Est-ce qu'ils étaient eux même racsite ? Peut-être, l'article n'en parle pas...Comprenez vous la différence ? Si je dis que les juifs (au sens large) de mon quartier exagèrent avec leur demande d'accomodement ? Est-ce que je suis raciste ? Non, absolument pas.

Par contre, je pourrais dire que vous être une Anarchiste de part les provocations que vous faites ici (ex les réponse a Guy), tout pour provoquer une tempête dans les commentaire. Mais ça c'est seulement mon point de vue ...

Skybllz

Si 4 noirs agressent gratuitement en le traitant de christ de blanc, j'opterai pour un crime racial. Pour moi c'est l'évidence même....

Et Guy a commencé la provoc....mais il n'est pas anrar...trop réac pour ça.

L'intention de Monsieur Tremblay d'installer une ligne téléphonique pour dénoncer ce que des gens peuvent voir et que lui ne voit pas est louable. Il ne fait certainement pas ça parce que tout est sain dans ces alentours mais bien parce que ça ne sent pas toujours bon. Bravo ! pour une fois que quelqu'un veut faire un peu de ménage ça ne fera pas de tort sinon on va se ramasser comme dans les pays où la corruption règne dans tout ce qui porte le nom de pouvoir légal et franchement ce n'est pas tellement mieux que le pouvoir illégal.

madame nl: justement, c'est ce que j'essais de vous expliquer. Le crime est certe gratuit, mais pas nécessairement racial de part l'insulte. EX: si je vous traite de "Christ de folle" et que je vous bat par la suite, simplement parce que vous ne me donnez pas une cigarette, et bien, de 1- Je n'ai pas nécessairement de haine envers le groupe des déficients intellectuels(folle), de 2-C'est très gratuit car a la base je vous demandais une cigarette (prétexte), et de 3-Les bagares pour un rien éclatent souvent chez les jeunes pour n'importe quelles raisons valabes ou pas...

" C'est Guy qui a commencé, bon !" Rigolo, non ?
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Pour en revenir au sujet du jour, en instaurant une ligne de délation, tout ce que ce maire prouve, c'est son incapacité à gérer, et régler les problèmes de sa ville.

Skybblz

Il s'agissait d'un père de trois enfants(le noir) comme par hasard très impliqué dans le milieu communautaire, un citoyen exemplaire qui travaille sur le rapprochement inter culturels. Tout laisse croire que c'est un crime racial, la cigarette était possiblement juste un moyen pour l'intercepter.....

Mais bon, si vous trouvez que je suis dans le champs et que mon hystérie du à mes émotions de femme déforme la réalité et bien c'est bon..

Revenons au sujet,je me christ de ce que vous pensez.

@e

Avec l'application de la loi des mesures de guerre, ont mis en prison des certaines de personnes alors qu'il y avait tout au plus une trentaine de personnes membre du FLQ. C'est comme si les policiers auraient arrêtés un milliers de personne pour une centaine de Hell!

Pour le nazi, j'ai simplement dit que le film fut tournée pendant l'occupation allemande mais le point soulevé était le sujet même du film ce passe dans un village français où il y a aucune mention d'occupation, de nazi ou d'allemand. Déjà qu'on arrive pas a faire la nuance entre l'occupation nazi sous lequel le film fut tourné et le sujet même du film qui ce déroule dans un village, (sans nazi) imaginons alors la nuance sur les dénonciations!!!

Au fait "e" il me semble bien que nous sommes en récession, peut-être pas toi, mais le reste du monde, oui.

NL tu vois du mal partout,moi non plus je ne crois pas a un crime raciste mais plus un crime de lache.Que 4 gars sautent sur un autre pour une cigarette ca prend juste des ostis de mangeux de merde.Ces trous de culs voulaient juste battre une personne,Alors je me dis que le gars était a la mauvaise place au mauvais moment.

Je ne comprend pas non plus en quoi le fait que le père du jeune soit impliqué dans son milieu est raport avec le crime.Je ne crois pas que les trous de cul lui est demandé ce que son père fait dans la vie avant de frapper.

Remarques ce n,est que mon humble avis et il vaut ce qu'il vaut.

Chantale

C'est un homme de près de 40 ans, père de 3 enfants qui s'est fait battre ainsi en sortant de son logement......rien à voir avec une altercations entre jeunes.....

Et je propose Claude Poirier pour répondre aux appels. Les gens lui font plus confiance qu'à la police car c'est aussi très important de se confier à une personne de confiance pas à n'importe qui. Dix quatre.

@ Liberté

Je vais te faire un aveux,moi aussi je me lève entre 5.30h et 6.00h quand je travaille pour mettre mon maquillage(mes peintures de guerre).Comme je travaille dans le public je trouve que c'est juste une marque de respect pour les client que d'être a mon avantage et entre toi et moi les tips sont meilleurs.Pour ce qui est de tes livres Arlequins moi aussi je les ai a peu près tous lus.Ca ne fait pas de toi et moi des femmes plus stupide ni plus intelligent,mais plutot sympatique.Alors reste toi même et n,est pas honte de ce que tu fais ou ce que tu aimes car il y aura toujours quelqun quelque part pour essayer de te faire douter de toi.

pour ce qui est de de délations je suis pour et contre a la fois.Entre les mains de mauvaises personnes ca peut juste devenir une armes de vengeance.

NL Je ne savais pas quel age avait l'homme en question mais ma potion reste la même mauvaise place au mauvais moment.

Question d'essayer de continué avec le sujet du jour, j'ai demandé à deux locataires, durant une conversation, ce qu'ils en pensaient de cette action du Maire.

Alors que la dame était contre, le monsieur a dit que ça pourrait avoir un effet dissuasif sur les fraudeurs potentiels, faisant craindre de sérieuses représailles contre les fautifs si découverts.

Pensez-vous qu'effectivement vu sous cet angle là, la dénonciation pourrait être efficace ?