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vendredi 9 janvier 2009 à 3H50

Ignatieff défend Israël


Michael Ignatieff tête enflée.jpgLa sortie de Michael Ignatieff en faveur du droit d'Israël de se défendre contre le Hamas en a fait sourire plusieurs... et sursauter d'autres! Pour ma part, ça me laisse songeur.

(Ce billet est rédigé par Pascal « Renart » Léveillé en remplacement de Cecile Gladel.)


Droit au but, le blogueur pcmarty qui tient le blogue « Les deux solitudes » applaudit cette position surprenante pour un « libéral » :

il vient de se mettre à contre-courant d'une tendance ô combien trop inquiétante dans notre société, à savoir la défense d'un mouvement terroriste comme le Hamas au détriment d'une démocratie comme Israël.


Si je puis m'autoriser un bémol, il y a une différence sémantique énorme entre « protester devant des victimes civiles dans la bande de Gaza » et « défendre un mouvement terroriste »... Parlant de différences, ça me fait penser à deux photos vues sur le blogue du Gros BS qui démontre bien la situation des civils des deux côtés : une montrant un groupe de jeunes israéliens, « installé en plein jour, sur un promontoire bien en vue, buvant calmement du Pepsi » à « l'endroit où tombent la plupart des roquettes du Hamas » et une autre moins facile à décrire...

Du côté de « Pour un monde à droite », Pierre-Luc, en plus de se réjouir, croit que tout cela signe l'arrêt de mort de la coalition PLC-NPD-Bloc. Ça va de soit, déjà que le couronnement d'Ignatieff l'a plongé pratiquement dans le coma...

Mais au contraire, A.L.G.Y. pense qu'il ne montre « pas ou peu de compassion à l'égard des populations civiles », ce qui est pour lui déplorable « et décevant ». Il se demande s'il manque « de diplomatie, d'objectivité ou de vision stratégique de long terme ».


par Renart L'éveillé



Suite au non-respect répété de la netiquette Branchez-vous (attaques personnelles, insultes, propos diffamatoires...) par plusieurs commentateurs, nous avons pris la décision de fermer les commentaires jusqu'à nouvel ordre. Les blogues d'opinions de Cécile Gladel, Pascal Henrard et Gérald Larose sont concernés par cette mesure.

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VOS COMMENTAIRES


Cet article a reçu 55 commentaires


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    Jean a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Un politicien, c'est un peu comme un garde-robe. Un jour il a envi de mettre un vêtement, le jour suivant c'est un autre. Les anciens avaient une expression pour quelqu'un qui changeait souvent d'idée. Ils disaient que c'était « virer son capeau (cape + manteau) de bord ». C'est ce que fait Michael Ignatieff.


    Lisez plutôt ce que ce dernier disait, il n'y a pas si longtemps, lors de son passage à « Tout le monde en parle » :

    Cependant, ses propos sur la mort de dizaines de civils à Cana dans un raid israélien ont davantage attiré l'attention. À l'été 2006, il a déclaré que cela « ne l'empêchait pas de dormir ». Interrogé sur cette déclaration lors d'un passage remarqué à l'émission Tout le monde en parle quelques mois plus tard, il a admis avoir commis une erreur de jugement, soutenant plutôt que l'attaque israélienne constituait un « crime de guerre ». La coprésidente pour sa campagne dans la région de Toronto, Susan Kadis, de religion juive, a alors démissionné de son poste en guise de protestation.

    http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Politique/2008/12/09/004-ignatieff2-bio.shtml


    Heureusement pour lui on dit : « qu'il n'y a que les fous qui ne changent pas d'idée ». Sauf qu'il se peut que cette fois-ci son choix ne soit pas très avisé.


    « Le sage ne craint pas la mort. » — Épicure

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    Benton a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Il ne faut pas oublier qu'avant même la création de l'état d'Israël, il y avaient des mouvements terroristes juifs et que la plupart des membres des gouvernement Israéliens suivant les 40 années de la création de état Israélien ont fait parti de ces mouvements...

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    Michel Montpetit a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Michael Ignatieff a raison de se prononcer en faveur d'israël de se défendre contre le Hamas.Nous parlons carrément d'un mouvement terroriste et il est tout à fait légitime qu'un pays comme Israël réagisse de cette façon. Par contre, il est fondamentalement urgent de trouver au plus tôt une solution pacifique qui permettra de régler ce conflit entre le Gaza et Israël...La mort de centaines de civils est absolument inacceptable et souhaitons que les deux forces en présence finiront par trouver un compromis qui permettra de mettre un terme à une guerre qu'il faut condamner à haut cri.

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    négro a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Est bonne celle-la, jamais je n'ai voté libéral au fédéral, encore moins maintenant, je croyais
    que c'était un homme réfléchi, de mon côté je le répéte SHAME ON YOU ISRÂEL !

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    Jaurès a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Lors de la crise D'OKA, il y a eu un mort chez les occupants blancs.Aurions-nous dû bombarder la réserve? En droit, la légitime défense doit être proportionnelle à l'agression.

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    Pierre a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Les gens ne le savent pas mais le Hamas est un parti politique élu démocratiquement par la population, une minorité déviante du Hamas s'amusent avec des roquettes face à la dictature d'Israël, les médias officiel profitent encore d'une situation pour tromper une gang de moutons qui ne réfléchissent pas. Dans la société les méchants sont souvent ceux que les médias se font dire de nous dire mais bien loin de la réalité.

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    Marc a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    @Pierre

    En passant des partis élu par la population ça n'existe plus depuis un bout.
    Tout est arranger soit par des multinationales ou une élite qui contrôle tout du genre par ex. Desmarais et cie.
    Bref regarde ce vidéo et écoute bien.
    --
    http://www.youtube.com/watch?v=LYdgXCo4aYE

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    Pierre a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Quand on condamne le terrorisme, quand on dénonce les agressions aveugles contre la population d’Israël pilonnées au hasard des tirs de roquettes on ne peut d’aucune façon accepter que la réplique soit d’en faire dix fois, cent fois pire en matière de barbarie M. Ignatieff ...

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    Benton a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    L'Haganah, l'Irgoun et Lehi étaient les penchants sioniste dans les années 20-30-40 du Hamas palestiniens d'aujourd'hui.

    Je crois que l'un comme l'autre ont leur tort... De plus, l'histoire démontre que plus ont attaque les civiles, plus ces derniers se radicalisent.
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    Félix a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Bien dit, Jaurès. L'acte de "défense" actuel des Israëliens peu être comparé à quelqu'un qui réplique face à quelqu'un qui viens de lui lancé une boule de papier.

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    Le passant a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    La donne va s'enrichir et la diplomatie aussi, même hors de canaux officiels.


    À mon sens, si le Hamas est forcé de redevenir conscient de ce qu'il est, la frange la plus extrême de la résistance palestinienne et se résigne à partager réellement le pouvoir (avec un «prorata» approprié) avec l'Autorité palestinienne, un déblocage plus permanent s'ensuivra. Les signaux du changement de perspective à Washington pourraient se multiplier de plus en plus.


    http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2009/01/09/003-hamas_obama.shtml


    Cependant, si le Hamas continue de faire autant cavalier seul que les principaux dirigeants Israéliens (=la ligne dure), la situation ne fera qu'empirer.


    On perd de vue un fait important, qu'il faut autant considérer que la disproportion des opérations de destruction des deux belligérants. Cette disproportion ne vient pas d'une intention moindre de détruire d'un des camps (le Hamas actuellement). Elle ne vient que du manque de moyens du Hamas. On doit prendre fait et cause pour les palestiniens, mais être plus que circonspects quant l'appui à une organisation qui a pris en otage la résistance à ses propres fins (et aux fins géopolitiques de pays bien moins ragoûtants que les É.U).


    Que la capacité de résistance ait l'air de David contre Goliath éveille spontanément la sympathie. Cependant il s'agit aussi de se demander ce que ferait le Hamas avec des moyens offensifs un peu plus similaires à ceux de ses ennemis. Et il est clair que ce serait le désastre (comme lors des affrontement récents inter palestiniens, avec le Fatah, alors que les forces étaient plus égales).


    D'ailleurs, ce désastre s'instaurerait non seulement dans la guerre entre Israéliens et Palestiniens. Mais il deviendrait bien plus encore le sort permanent des Palestiniens dans leur propre communauté, dominés par la frange la plus extrême du pouvoir.


    Ce genre de réflexion peut sembler un détail, dans la situation d'urgence actuelle. Mais il n'en est rien. Appuyer le Hamas ou trop céder à ses demandes partisanes, en pensant régler une urgence, ne peut que créer à répétition de pires urgences dans les mois et les années à venir.


    Les négos non-officielles qui se profilent avec le Hamas (entre autres!) doivent être subordonnées aux négociations officielles avec l'Autorité palestinienne et avec Israël.


    Si tout se passe bien, on pourrait se retrouver avec les É.U. poussant Israël à aller dans le sens des propositions israéliennes les plus audacieuses. Soit un retour au partage des terres d'avant 1967. Ce qui impliquerait normalement aussi un retour substantiel des réfugiés.


    Ce n'est pas rien. Il y a à peine 3 ou 4 ans, la plupart des joueurs nous disaient qu'une telle chose était devenue à tout jamais utopique.


    Cependant, le Hamas est un des joueurs actuels qui a le plus à perdre dans un tel partage revu et amélioré. Raison de plus pour le subordonner à l'Autorité palestinienne. Des nouvelles élections nationales instaurant un véritable pays, tenues sur la base d'un accord reflétant la situation territoriale d'avant 1967, opérerait positivement une telle subordination. Les élections de 2006 n'avaient pu porter le Hamas au pouvoir que parce qu'il était encore impensable d'obtenir un tel accord, il y a deux ou trois ans.


    C'est à suivre bien sûr et il ne faut pas rêver en couleur. Mais cette crise où deux extrêmes (la ligne dure d'Israël et le Hamas) se sont rejoints pour jouer leur va-tout, pourrait avoir cette fois-ci tous les ingrédients d'une véritable sortie de crise.


    Malgré leur silence diplomatique, les É.U. ne l'ont pas pris de voir un Israël sentant le vent tourner, tenter de profiter du vide inter-présidentiel pour mettre le monde et l'Amérique devant le fait accompli.


    C'était la chose à ne pas faire, à mon avis. Et même si officiellement, les É.U. (ou Ignatieff) rappellent le droit de se défendre d'Israël, en coulisse ce-dernier pourrait fort bien se faire dire qu'il a bien mal utilisé ce droit et que c'est la diplomatie qui doit remplacer les armes. Et qu'Israël ne sera plus nécessairement celui qui dicte toutes les conditions.

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    DALTON a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire


    On évoque la proportionnalité et la démesure supposée dans la riposte de Tsahal tout en admettant le droit international d’Israël à protéger et défendre sa population .


    7400 roquettes et obus de mortier du Hamas sur Israël depuis 2002 sans compter ceux lancés depuis la riposte de Tsahal dans la Bande de Gaza .


    En réflexion sur les doléances moralistes de certains , il aurait fallu en se basant sur une théorie de proportionnalité , qu’Israël riposte à chaque tir du Hamas sur son territoire , par un tir de même force .


    On admettra sans doute que , si le Hamas a la capacité et l’adresse pour tirer de Gaza une roquette sur le territoire d’Israël , à son tour Israël aurait la capacité et l’adresse pour tirer une roquette sur Gaza .


    On pourrait facilement s’imaginer une roquette israélienne tirée à l’aveuglette sur Gaza avec sa densité de population arabo-palestinienne .


    Imaginez un instant , 7400 tirs de ripostes , quel serait le bilan civil ?


    Israël aurait été légitimé à le faire mais s’y est toujours farouchement opposé et c’est tout en leur honneur .


    Longue vie à Israël !


    P/S : J’ai écouté et vu en directe hier soir la tenue du vote , sur la résolution 1860 pour un cessé le feu dans la Bande de Gaza , du Conseil de Sécurité de l’O.N.U. présidé par Mr. Bernard Kouchner ministre français des affaires étrangères .


    Quelle fut ma surprise de voir Mr. Kouchner s’exclamer de rire quand quelqu’un lui a remis une feuille avant la prise du vote . Il a du avouer qu’on venait de lui remettre le résultat du vote .


    Une bouffonnerie de plus pour le Conseil de Sécurité de l’O.N.U.


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    Jaurès a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    @ Le passant a dit le 9 janvier 2009


    Le Hamas a été ÉLU PAR LA POPULATION lors d'élection démocratique, confirmé par les observateurs.Le Fata n'est plus l'Autorité palestinienne,c'est le Hamas qui est maintenant l'Autorité palestinienne.
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


    @ DALTON a dit le 9 janvier 2009


    Longue vie à la Palestine! Les sionistes sont des criminels.

    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    Durant la Deuxième Guerre, ceux qui combattaient l'occupation allemande étaient des ''résistants ''.Il en est de même pour ceux qui combattent l'occupation israélienne de la Palestine.

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    Jaurès a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    @ Dalton


    Tu serais plus objectif si tu prenais le temps de lire ceci :
    L'ONU réclame une enquête sur de "graves" violations des droits de l'homme à Gaza

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    Jean Landry a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Obama a aussi dit que les juifs ont le droit de se défendre contre des années de tirs de rockets sur Israel.
    Il est grand temps de montrer aux terroristes que nous ne leur donnerons plus de chances.

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    Marc a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    En parlant du Hamas, j'ai un petit article pour vous. Très intéressant.
    ---
    http://www.futurquantique.org/fascisme-et-terrorisme/541-le-hamas-est-une-creation-du-mossad
    --

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    Le passant a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Jaurès,


    Pas trop sûr au niveau d'un partage du pouvoir aussi univoque que ce que vous dites au lendemain de l'élection de 2006 (et par conséquent pour aujourd'hui, suite aux luttes fratricides, puis à la prise de Gaza par le Hamas).


    Tout n'est pas tombé que du côté du Hamas, à moins que j'aie regardé ailleurs après les élections. La présidence restait du côté du Fatah et la majorité fut plutôt courte en terme de voix, bien que pour les sièges le système ça en donnait pas mal plus au Hamas qu'au Fatah. Néanmoins, 74 sièges sur 132, ce n'est vraiment pas beaucoup. À mon sens, l'Autorité Palestinienne s'approchait bien plus d'une forme de cohabitation où il fallait négocier et mettre de l'eau dans son vin. Le choix fut une quasi guerre civile, qui a aboutit à ce que l'on sait.


    En ce sens, pas plus qu'en 2006, ni le Fatah ni le Hamas ne sont à eux seuls l'Autorité palestinienne, aujourd'hui.


    De plus (nous différons sans doute d'opinion là-dessus peu importe les type de partage issu de l'élection), quand un parti gagne une élection démocratique avec un programme menant à terme à mettre fin à la démocratie, je reste assez pantois sur la force de l'argument démocratique pour justifie la chose et accorder toute latitude au vainqueur. Je ne crois pas que le Hamas ait vraiment pour programme de faire autre chose que d'instaurer un état théocratique, comme forme d'exercice du pouvoir.


    La communauté internationale a sans doute mal dosé sa réaction devant cet état de fait. J'en conviens sans trop de peine. La même fermeté sur le fond, mais avec moins de panique, aurait changé bien des choses. La réaction qu'a eu le Quartet n'a pas aidé le Fatah à rester un joueur fort dans l'équation palestinienne. Mais je crois que loin de déplaire aux gens du Hamas, cet isolement fragilisant Abbas faisait de beaucoup leur affaire.

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    DALTON a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire


    Mr. Jaurès , je me réjouis qu’enfin , la haut commissaire des Nations unies pour les droits de l'homme sorte enfin de son mutisme mais où était-elle et que faisait-elle depuis 2002 durant les 7400 tirs de roquettes et de tirs d’obus de mortier sur Israël ?


    Serait-ce qu’une mort israélienne est moins importante qu’une mort arabo-palestinienne pour invoquer une violation des Droits de l’Homme ?


    Les Droits de l’Homme et le Conseil de Sécurité de l’O.N.U. sont devenus de gigantesques bouffonneries quand nous voyons les pays qui siègent sur ces conseils sont ceux qui bafouent impunément ces mêmes Droits de l’Homme .


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    leolo a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    N'oubier pas peuple d'Israel vous etiez vous meme teroriste pour pres d'un demi siecle que l'ont commence parregarder dans son jardin si les americains ne serais pas la serais t'ont si arogeant ???

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    leolo a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Ignatief attention vous ne serais jamais Bush

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    Jaurès a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    @ DALTON a dit le 9 janvier 2009


    Les États Unis par exemple.....

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    Jaurès a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    En passant, ne pensez vous pas que Ignatieff resemble étrangement à un VAMPIRE?

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    DALTON a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire


    Mr. Jaurès , seriez-vous déjà à court d’argument pour défendre votre position . Je vous aurais cru plus tenace .


    Vous savez , il n’est pas déshonorant d’avouer ne plus avoir d’argument .


    Sans rancune mon ami .


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    Jaurès a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Une opînion à lire:
    Tab... les boys, laissez-le tranquille notre capitaine Semrau !
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++
    @ DALTON


    Le temps est précieux. Il ne sert à rien d'argumenter avec le vent (DALTON).

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    Jaurès a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Le Comité international de la Croix-Rouge (CICR) a par ailleurs accusé l'armée israélienne d'avoir contrevenu au droit international en entravant l'accès des secours aux blessés.

    Selon un communiqué de cette organisation humanitaire, des ambulanciers ont réussi à obtenir mercredi l'accès à des maisons touchées par les bombardements dans un quartier de Gaza, quatre jours après en avoir fait la demande auprès des Forces de défense israéliennes.


    http://www.ledevoir.com/2009/01/09/226465.html?fe=5831&fp=153220&fr=126312

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    martin a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    je suis désolé que ignatieeff soit du cité des tueurs d'enfants palestiniens

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    colonisé a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Ignatief change son capeau parceque le parti libéral a besoin d'argeant $$$ il devient aussi rat que son ex chef .Ignatief disais durant la campagne à la chefferie qu'Israel devrait quitter la bande de Gaza ,cela a permit à dion de passer comme chef du PLC.Le PLC est dans le rouge l'argent des juifs serait bon à prendre.

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    Pierre a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Durant les années Bush le Conseil de Sécurité de l’O.N.U. a eu les mains liés et la bouche cousu tellement les menaces pleuvaient venant de la maison blanche quand l'ONU voulait marché en ligne droite.

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    Pierre a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    La guerre et de gaz naturel : l’invasion israélienne de Gaza et de champs de gaz offshore, les vrais raison de cette guerre -> http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=3837

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    Pierre a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Pour ceux que cela intéressent il y aura une Manifestation de solidarité avec Gaza — À Québec

    Le samedi 10 janvier, 13 h
    Départ au Centre Lucien-Borne
    Coalition de Québec pour la paix
    info trouvé ici -> http://www.mtl911truth.org/

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    Jean a dit le 9 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Bravo Colonisé et Pierre !


    Vous avez tous deux très bien compris ce qui anime les politiciens et la politique juive : l'argent.


    Ici, au Canada, Michael Ignatieff est prêt à se prostituer pour avoir l'argent des juifs. Et dans la Bande de Gaza, les juifs veulent y déloger tous les Palestiniens parce que, premièrement, ils contrôleraient ainsi tout le littoral donnant sur la mer Méditerranée, et deuxièmement, cela leurs permettrait d'investirent dans l'exploration en mer de réserves stratégiques de gaz sans crainte d'actes de sabotage de la part des palestiniens.


    Quiconque doute de la fourberie des juifs se verra éventuellement servir un plat d'humilité pour avoir commis l'erreur d'avoir accordé sa confiance à un peuple qui ne la mérite pas. Je constate qu'il y a encore des gens qui pensent le plus sérieusement du monde que les juifs ont le droit d'avoir un pays dans cette région, quitte à l'imposer par une supériorité militaire absolue. Ce que ces personnes ignorent, aveuglées par la propagande médiatique des gouvernements (qui reçoivent de l'argent des juifs), c'est que toute l'injustice de ce fait (l'imposition d'un pays par la force) prépare des représailles aux conséquences dévastatrices pour la planète. Ce sera malheureusement, pour toutes ces personnes, trop tard pour dire : « Avoir su ! »


    « Le sage ne craint pas la mort. » — Épicure

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    Pierre a dit le 10 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Quelques vérités sur le terrorisme sioniste en Palestine -> http://www.dailymotion.com/video/kFh87ZljqSndMUUeAe

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    Jaurès a dit le 10 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    La résolution du conseil de sécurité

    Voici les principaux points de la résolution adoptée jeudi soir à l'ONU sur un cessez-le feu à Gaza.

    > Le Conseil «souligne l'urgence de et appelle à un cessez-le-feu immédiat, durable et pleinement respecté, menant au retrait complet des forces israéliennes de Gaza.»

    > Il «appelle à la fourniture sans obstructions et à la distribution sur tout le territoire de Gaza de l'aide humanitaire, comprenant nourriture, carburant et soins médicaux.»

    > «Salue les initiatives visant à créer et ouvrir des corridors humanitaires et d'autres mécanismes pour la fourniture durable de l'aide humanitaire.»

    > «Appelle les États membres à soutenir les efforts internationaux pour améliorer la situation humanitaire et économique à Gaza.»

    > «Condamne toute violence et hostilité dirigées contre des civils et tout acte de terrorisme.»

    > «Appelle les États membres à intensifier les efforts pour fournir des arrangements et des garanties à Gaza afin de maintenir un cessez-le-feu et un calme durables, y compris pour empêcher la contrebande illicite d'armes et de munitions et pour assurer la réouverture des points de passage (vers Gaza).»

    > «Salue l'initiative égyptienne (la proposition en trois points présentée mardi par le président égyptien Hosni Moubarak, NDLR) et les autres efforts régionaux et internationaux en cours.»

    > «Encourage des mesures tangibles vers une réconciliation interpalestinienne.»

    > «Appelle à des efforts renouvelés et urgents des parties et de la communauté internationale pour parvenir à une paix globale basée sur la vision d'une région où deux Etats démocratiques, Israël et la Palestine, vivent côte-à-côte en paix, à l'intérieur de frontières sûres et reconnues.»

    Agence France-Presse
    Cyberpresse vous suggère

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    Pierre a dit le 10 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Il faut mettre fin à cette turie dont les gouvernements de cette planette sont tous complices en ce fermant les yeux et en ayant la raison simpliste qu'Israël a le doit de se défendre, cette excuse est ridicule et malhonnête, nous allons tous en subir des conséquences étant contrôlé par ces mêmes gouvernements.

    Les organisateurs annoncent près de 100 000 manifestants à Paris -> http://www.lemonde.fr/la-guerre-de-gaza/article/2009/01/10/entre-20-000-et-30-000-personnes-attendues-a-paris_1140354_1137859.html

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    Pierre a dit le 10 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    MENSONGES - Trêve brisée, buts de guerre, bombes intelligentes, civils massacrés, la liste est maintenant très longue accusant Israël de génocide, c'est à croire que nos gouvernements ne s'intéressent plus à la vie humaine. http://www.lequotidien.sn/index.php?option=com_content&task=view&id=4068&Itemid=4

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    négro a dit le 10 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Quant je pense que de ce côté de l'atlantique des
    jeunes hommes canadiens et état-uniens pendant la 2ieme guerre ont traversés l'océan pour aller les délivrer des griffes de hilter et quant je voie ce qu'ils font comme carnage de l'autre côté de leur maudit mur de la honte des jours comme aujourd'hui je me demande si auraient pas dû les laisser s'arranger tout seul avec leur problèmes.
    La démocratie d'une nouvelle génération ont même
    détruient le mur de la honte en germanie en leur
    honneur,une chance qu'ils sont backer par l'oncle sam, parce que sinon ils feraient pas peur à personne de ce monde.
    Hey les juifs quand on crache dans les air il existe la loi du retour que j'espère qui vous arrivera encore !
    SHAME ON YOU ISRÄEL

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    DALTON a dit le 11 janvier 2009 Signaler ce commentaire


    En respectant le droit et privilège de chacun a émettre librement son opinion , la nuance , est parfois de mise .


    La différence entre les deux murs est que l’un l’est pour sauver des vies et l’autre l’est pour empêcher une migration de l’Est ( communiste ) vers l’Ouest ( capitaliste ) .


    Pour ceux qui s’insurgent contre la clôture de sécurité israélienne , levez vous de votre chaise et vérifiez si vous auriez par hasard une clôture de matériel quelconque qui vous sépare de votre voisin et , si oui , de vous demander quelle est la raison de son existence . Celle d’Israël , a éliminé de 90% les attentats suicides commis sur son territoire ce qui n’est pas banal . Or , se dressent , existent , fonctionnent une cinquantaine d’autres barrières , murs et séparations , sur tous les continents . Nul ne s’en préoccupe . Pourquoi ? Ces murs ne sont pas juifs .

    http://www.investigateur.info/news/articles/article_2003_05_30_israel.html


    Mur de Berlin , à la suite du Traité de Patsdam :

    http://www.berlinermauer.se/BerlinWall/fra_byg.htm


    Longue vie à Israël !


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    Joëlle D. a dit le 11 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    @Négro
    Peut-être que ce texte élargira l'étroitesse de ta pensée...


    Traduit en août 2001 par Menahem Macina pour CJE - Chrétiens et Juifs pour l’Estime - Remis en course, lundi 17 juillet 2006, en pleine opération de Tsahal contre le Hezbollah au Liban

    "Chers habitants de la planète Terre". Pour rafraîchir la mémoire des détracteurs d’Israël

    Navré de vous perturber! Je comprends qu’en ce moment, nous autres, Israéliens, vous irritons. Il s’avère, en effet, que vous êtes vraiment contrariés, fâchés, voire indignés. En fait, vous êtes souvent fâchés contre nous.

    Aujourd'hui, c'est pour l'utilisation excessive de la force contre les dirigeants "innocents!" du Hamas.

    - Récemment, c'était pour "la répression brutale des Palestiniens".
    - Avant cela, c'était pour le Liban.
    - Avant encore, c'était à cause du bombardement du réacteur nucléaire de Bagdad,
    - de la guerre de Kippour
    - et de la campagne du Sinaï.

    Il s'avère que la victoire des Juifs et, par conséquent, leur survie, vous fâchent énormément.

    Naturellement, chers habitants de la planète Terre, longtemps avant l'existence de l'État d'Israël, nous, membres du peuple juif, vous avons irrités.

    - Nous avons irrité le peuple allemand qui a élu Hitler.
    - Nous avons irrité le peuple autrichien qui l'a applaudi à son entrée dans Vienne.
    - Nous avons irrité un bon nombre de nations d'Europe de l'est, dont les Polonais, Slovaques, Lithuaniens, Ukrainiens, Russes, Hongrois, Roumains.

    D'ailleurs, l'irritation que nous causons au monde remonte à fort loin dans l'Histoire.

    - Nous avons irrité les Cosaques de Chmielnicki, qui ont massacré des dizaines de milliers d'entre nous, entre 1848 et 1849.
    - Nous avons irrité les Croisés qui, en route pour libérer la Terre Sainte, étaient tellement irrités par les Juifs, qu'ils nous ont massacrés en quantité énorme.
    - Nous avons irrité, durant des siècles, une Église catholique qui a fait de son mieux pour établir notre parenté par des inquisitions.
    - Nous avons irrité l'ennemi juré de l'Église, Martin Luther, qui, dans son appel à brûler les synagogues - avec les Juifs à l'intérieur -, a fait preuve d'un remarquable esprit chrétien œcuménique!

    Et c'est parce que nous étions fâchés de vous fâcher de la sorte, chers habitants de la planète Terre, que nous avons décidé de vous quitter, si l'on peut dire, et de créer un État juif.

    Notre raisonnement était que, vivant en contact étroit avec vous, en tant que résidents étrangers dans les divers pays qui sont les vôtres, nous vous contrariions, vous irritions, vous dérangions. Y avait-il, dès lors, une meilleure idée que celle de vous laisser, afin de vous témoigner notre affection et de bénéficier de la vôtre?

    Et c'est ainsi que nous avons décidé de revenir chez nous, dans la patrie même dont nous avions été expulsés, 1.900 ans plus tôt, par un monde romain qu'apparemment, nous avions aussi irrité!

    Hélas, chers habitants de la planète Terre, il s'avère que vous êtes difficiles à contenter.

    Après vous avoir quittés, vous et vos Pogroms, vos Inquisitions, vos Croisades et vos Holocaustes, après avoir pris congé du monde en général pour vivre seuls dans un petit État à nous, nous continuons à vous irriter!

    - Vous êtes fâchés de ce que nous réprimions les pauvres Palestiniens.
    - Vous êtes très en colère de ce que nous ne renoncions pas aux territoires de 1967, qui sont, à l'évidence, l'obstacle à la paix au Proche-Orient.
    - Moscou est contrarié.
    - Washington est contrarié.
    - Les Arabes "radicaux" sont contrariés.
    - Et les doux Égyptiens modérés sont contrariés.

    Eh bien, chers habitants de la planète Terre, prêtez attention à la réaction d'un Juif normal d'Israël!

    En 1920, 1921 et 1929, il n'y avait pas de "territoires de 1967" pour faire obstacle à la paix entre les Juifs et les Arabes.

    En fait, il n'y avait pas d'État juif pour irriter qui que ce soit.

    Néanmoins, les mêmes Palestiniens, opprimés et réprimés, ont massacré des dizaines de Juifs à Jérusalem, Jaffa, Safed et Hébron. En 1929, rien que dans cette dernière ville, 67 juifs ont été massacrés en une journée.

    Chers habitants de la planète Terre, pourquoi les Arabes de Palestine ont-ils massacré 67 Juifs en un jour, en 1929?

    Était-ce par colère contre l'agression israélienne de 1967?

    Et pourquoi 510 Juifs, hommes, femmes et enfants, ont-ils été massacrés durant les émeutes arabes, entre 1936 et 1939?

    Était-ce en raison de l'irritation arabe pour 1967?

    Et quand vous, chers habitants de la planète Terre, avez proposé, en 1947, un plan onusien de partition de la Palestine - qui aurait permis la création d'un "État palestinien" à côté d'un Israël minuscule -, et que les Arabes ont crié "Non!" et ont déclenché la guerre et tué 6.000 Juifs, cette irritation avait-elle pour cause l'agression de 1967?

    Et à propos, chers habitants de la planète Terre, pourquoi n'avons-nous pas entendu votre cri de colère à ce moment-là?!

    Les "pauvres Palestiniens" qui, aujourd'hui, tuent des Juifs avec des mortiers, des explosifs, des bombes incendiaires et des pierres, font partie du même peuple qui, quand il avait tous les territoires dont il exige maintenant qu'ils lui soient donnés pour son État, a essayé de jeter l'État juif à la mer.

    Les mêmes visages grimaçants, la même haine, le même cri de "itbah-al-yahud, massacrez le Juif!", que nous voyons et entendons aujourd'hui, ont été vus et entendus alors.

    Le même peuple, le même rêve : détruire Israël!

    Ce qu'ils n'ont pas réussi à réaliser hier, ils en rêvent aujourd'hui...

    Et nous ne devrions pas les réprimer?

    Chers habitants de la planète Terre,

    - vous êtes restés les bras croisés durant l'Holocauste.
    - Vous êtes restés les bras croisés, en 1948, quand sept États déclenchaient une guerre que la Ligue Arabe comparait fièrement aux massacres perpétrés par les Mongols.
    - Vous êtes restés les bras croisés, en 1967, lorsque Nasser, follement acclamé par des foules déchaînées, dans toutes les capitales arabes du monde, fit le serment de jeter les Juifs à la mer.
    - Et vous resteriez les bras croisés demain, si Israël était menacé d'annihilation.
    - Et puisque nous savons que les Arabes Palestiniens rêvent chaque jour de cette annihilation, nous ferons tout ce qui nous est possible pour rester vivants sur notre terre.

    Si cela vous ennuie, chers habitants de la planète Terre, eh bien, rappelez-vous combien de fois, dans le passé, vous nous avez causé des ennuis!

    De toute façon, chers habitants de la planète Terre, même si cela doit vous causer du tracas, il y aura toujours un Juif en Israël qui voudra rester vivant et garantir la sécurité de ses enfants et petits-enfants.

    Navré de vous perturber!

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    Pierre a dit le 11 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Les choses bougent aux Etats Unis. L'AIPAC, principale organisation du lobby juif pro-israélien aux Etat Unis ne cesse de perdre du terrain, devant un nouveau groupe juif progressiste, J Street, qui affiche ses distances par rapport à la politique israélienne et américaine. Les mauvais Israëliens qui tues des enfants sont de plus en plus isolés et seul dans leur initiative de dévastation pour s'approprier ce qui n'est pas leur. http://www.almanar.com.lb/NewsSite/NewsDetails.aspx?id=69825&language=fr

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    Pierre a dit le 11 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Après les juifs américains,c’est au tour des juifs britanniques d’avertir sérieusement Israël de cesser l'extermination à Gaza.
    http://www.almanar.com.lb/NewsSite/NewsDetails.aspx?id=69857&language=fr

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    Pierre a dit le 11 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Les mensonges maintenant établit d'Israël concernant la turie à GAZA se retourne contre Israël au niveau mondial.
    http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2484

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    négro a dit le 11 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    @ Dalton Joëlle D.
    Vous faîtes sûrement partis des groupes dont la pensée vont dans le sens suivant : que tout les juifs du monde entier sont les seuls à avoir le monopole de la souffrance humaine.
    Et pour cette seul raison , sa leurs donneraient le droit de voler un territoire, de tuer des femmes,enfants et hommes innocent, et pour justifier leur gestes de sauvage sur le peuple de la palestine, il n'on que pour dialogue,: on veut attraper la super équiper et surtout très nombreuse bande de Gaza.
    Encore ce matin aux new à la tv on apprennait que les juifs maintenant avaient prient pour cible les ambulances, parce que l'état majeur des rabbins était sûr à 100% que les menbres de la bande de Gaza s'y câchaient, alors on se fout
    royalement de tuer des innocents on tir sur des écoles, des hôpitaux, des maisons en espèrant en
    qu'ils turaient quelques uns de Gaza.
    Gang de lâche, en plus vous les juifs vous êtes la cause de tous ces meutres en afrique pour avoir seul le monopole du trafic du diamant mondial.
    Encore une fois je me répéte si vous n'auriez pas l'appuit des états, vous saurier aussi facile à écrasser qu'une simple mouche à marde !
    SHAME ON YOU ISRAËL territoire voler avec l'appuit des états et cie !

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    DALTON a dit le 11 janvier 2009 Signaler ce commentaire


    Mr.Jaurès , si une intéressante lecture transportée par le vent pouvait susciter votre curiosité , et bien voici :

    http://www.esisc.org/documents/pdf/fr/indignation-selective-429.pdf


    Longue vie à Israël !

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    Pierre a dit le 11 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Jimmy Carter accuse Israël.
    http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2479

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    Jerêve a dit le 11 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Le temple de Salomon ça vous dit quelque chose ???

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    Jaurès a dit le 11 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    @ Pierre a dit le 11 janvier 2009


    Pierre, les hommes de bonne volonté sont actuellement minoritaires, ce qui est très très malheureux.
    Mort à Israel.

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    Sylvain a dit le 11 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    lu sur point.fr

    Un groupe de membres prééminents de la communauté juive britannique appelle dimanche Israël à cesser immédiatement son offensive dans la bande de Gaza. Ces personnalités disent, dans une lettre ouverte publiée dans l'hebdomadaire dominical The Observer, regarder "avec horreur" le bilan de l'opération à Gaza, qui a fait plus de 850 morts depuis son lancement le 27 décembre.

    Ce groupe, qui comprend plusieurs rabbins respectés, des universitaires et des hommes politiques, estime que plutôt qu'assurer la sécurité d'Israël, la campagne actuelle aura surtout pour conséquences de "renforcer l'extrémisme, déstabiliser la région, et exacerber les tensions à l'intérieur d'Israël". Se décrivant comme des "partisans profonds et passionnés" d'Israël, et reconnaissant son droit à se défendre contre les "crimes de guerre" du mouvement islamiste Hamas, ils argumentent que la stratégie israélienne risque aussi de saper le soutien international à Israël.

    "Nous pensons que seules des négociations peuvent assurer la sécurité à long terme d'Israël et de la région", écrivent-ils. Ils invitent Israël à négocier un "cessez-le-feu immédiat et permanent" et un dispositif international qui garantisse une trêve durable en empêchant la contrebande d'armes vers Gaza. "Nous désirons une solution durable pour les gens ordinaires et nous pensons qu'un cessez-le-feu immédiat n'est pas seulement une nécessité humanitaire, mais aussi une priorité stratégique pour la sécurité future des Israéliens, des Palestiniens et des peuples de la région", concluent-ils.

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    Guy a dit le 11 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    ....Longue vie à Israel.............mort à Israel.........
    ....longue vie à.........tous !
    Note: Et dans la paix..........ce serait mieux.

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    liberté a dit le 11 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Et pourquoi pas cela :

    Dans un monde marqué par la violence, dominé par l'individualisme,les murs, comme les frontières,
    ont généralement pour fonction de diviser,le séparer les peuples, de se protéger de l'autre.

    Le mur des je t'aime est au contraire, un trait d'union, un lieu de réconciliation, un miroir qui renvoie une image d'amour et de paix.

    http://www.lesjetaime.com/lemur.html?#visite

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    Jaurès a dit le 11 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    @ Guy a dit le 11 janvier 2009


    Et oui ce serait mieux, mais avec la justice pour tous.

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    négro a dit le 11 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Hey les juifs, les indiens des 2 amériques ont souffert autant sinon plus que vous, avec la déportation les acadiens eut autre aussi, les gaulois(français) et les grecs sous le régime des romains pas mal plus que vous, et en plus les homosexuels, les blacks et les malade mentaux sous hilter on souffert autant que vous, et nous à l'époque des nègriers et de l'esclavage s'il fallait que tout ce beaux monde-là fassent comme vous sa serait pas ben beaux,vous êtes qu'un peuple d'égnoiste et de barbare et de trou du c..
    SHAME ON YOU FUCKING ISRAËL pour abattre des écoles ,des ambulances et des civiles qui n'ont rien à voir avec la bande Gaza!

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    Pierre a dit le 11 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Dick Cheney le bras droit à Bush travaille à ce que ce conflit se répande un peu partout au proche Orient, il ne faut pas oublier que Bush en 2005 a signé un protocole qu'en cas de conflit militaire majeur un président américain du moment reste en poste et que toute transition de président est anulé -> http://www.solidariteetprogres.org/article5018.html

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    négro a dit le 11 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Dans votre tora (bible juive) il est écrit oeil pour oeil et dent pour dent, j'espère que vous goûterait à votre propre loi du tailion et qu'elle vous reviendra en plein face un jour, à tout votre peuple voilà mon souhait !

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    vogueT a dit le 11 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    On m às toujours appris depuis ma tendre enfance que les Juifs étaient une race bâtarde et Maudite par le GRAND SEIGNEUR DIEU LE PERE et qu'ils n'auront jamais de terre promise et qu'ils seront condamnés a èrrer a tout jamais sur la terre.Ils n'aurront que le refuge d'eux même


    pourquoi,dans les autres pays ,les ARABLES ne prennent ils pas les JUIFS en OTAGE pour les faire réfléchir sur leurs comportement.Si,il y avait des innocent JUIFS qui payeraient une parties de la guerre par la mort ,peut être que sa r'appelerait a la réflèction et metterait du poid sur le balancier.Les JUIFS c'est comme de la vermines,ils en traines partout sur la planete

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    Pierre a dit le 13 janvier 2009 Signaler ce commentaire

    Scandaleux, bouclier humain à GAZA http://www.dailymotion.com/video/x80fpt_tsahal-et-les-boucliers-humains-en_news






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