Le retour des curés!

Ceux qui ne veulent pas d'enfants pourront continuer à ne pas en vouloir. Favoriser ceux qui veulent elever une famille est une mesure à soutenir, sinon il n'y a d'avenir. Avec un 5000$, ça bien marché en France. Pourquoi pas ici?

Oui c'était le message des curés. Pis, après? Les extrêmes sont toujours mauvais, mais n'empêche que si les curés n'avaient justement pas insisté le Québec n'existerait pas comme il est maintenant. Et oui! il y a quelque chose comme un peuple au Québec que l'on le veuille ou non et on doit ça en partie à l'obsession de nos curés d'antan...

Des intellectuels allemands se sont d'ailleurs penchés sur la question, ils en reviennent pas de voir que le peuple québécois existe encore malgré la mer d'anglophone qui entoure le Québec.

L'ADQ m'énerve pour son côté conservateur, mais de là à faire une montée de lait parce que l'on se sent persécuté jusque dans son lit... ;) Mme Gladel vous beurrez épais!

Le 5000$ est un début pour encourager les familles à faire un troisième enfant soit pour s'acheter une maison ou autres, mais effectivement que ça prend des mesures plus à long terme, mais aussi il faut, je pense, changer la mentalité des gens concernant les enfants.

Beaucoup de mère se plaignent d'être pointées du doigt lorsqu'elles décident d'élever leurs enfants à la maison et d'autres se plaignent d'être vues comme des beubittes à 12 pattes lors de sorties dans des endroits publiques avec leur mariolles.

Ce qui m'encourage de cette déclaration de L'ADQ c'est le débat que cela permet d'ouvrir et vous y contribuez bien Mme Gladel, merci !

Une fille : Oui il faut en parler. Selon moi surtout pour encourager les entreprises, la société, a être plus ouverte aux parents. Pas seulement aux femmes mais aussi aux pères qui décident de mettre la priorité sur leur famille. Qu'on leur laisse du temps à consacrer à leur famille.
Il faut encourager le choix libre que ce soit la femme ou l'homme qui décide de rester à la maison. Un véritable choix.
C'est ce qui me fait peur...Que cela ne soit pas un choix. Les femmes gagnent moins donc elle reste plus souvent à la maison.
Mais autre chose. Pour moi la finalité d'une femme n'est pas d'etre mère comme celui d'un homme n'est pas d'être père. C'est un choix. Je ne veux pas que les femmes soient seulement "des lapines" ou des utérus destinées à repeupler le Québec.

Question à l'ADQ : les nouveaux nés doivent-ils parler français en arrivant au Québec, comme les immigrants?

Oui aux parents! Bien entendu! C'est tellement évident...Je suis d'accord avec vous pour encourager les entreprises, la société etc. Moi ce qui me fait peur par contre c'est précisément votre commentaire de la fin :

"Pour moi la finalité d'une femme n'est pas d'etre mère comme celui d'un homme n'est pas d'être père. C'est un choix. Je ne veux pas que les femmes soient seulement "des lapines" ou des utérus destinées à repeupler le Québec. "

Sérieusement, généralement parlant, au Québec en sommes nous encore à cette étape? Avons nous le choix de faire des enfants?

Les femmes restent à la maison aussi parce qu'elles allaitent ce qu'un homme ne peut pas encore faire ;-P

Être mère, doit être revalorisé, justement pour ne pas être percue que comme des utérus lorsque nous donnons naissance à des enfants. Là je parle de la mère uniquement et je le fais exprès!

Les CPE ont été mit en place pour favoriser le peuplements sans résultats, l'ADQ va gagner des votes si les CPE sont suprimé à l'avantage de la mère au foyer.

@ Cécile

Franchement Cécile, est tu complêtement déconnecté de la réalité et de la génétique ???

On paie des sommes faramineuse pour avoir des immigrants, les intégrer et leurs apprendre les us et coutumes du Québec, sans compter la langue et l'histoire.
Pourquoi ne pas donner ces sommes faramineuses au Québécois pour qu'il peuple lui même son pays en devenir ???
Est-ce un crime de vouloir avoir un francophone Québécois né de parent francophone Québécois ???
Évidement, non.

Donc si ce n'est pas un crime, pourquoi ne pas INCITER la naissance d'un troisième enfant ???
Remarquez bien, j'utilise le mot INCITER, car on parle bien d'une INCITATION ici et non d'une OBLIGATION, alors pourquoi ne pas inciter les québécois a être plus productif coté naissance, au lieu d'être OBLIGER d'augmenter le taux d'immigration pour contrer la dénatalité au Québec ???

Vous avez peur, comme beaucoup de groupe féministe et syndicaliste, que le femme soit cantonné à la maison, mais vous faites abstraction de toutes ces femmes qui travaillent pour ne payer que la garderie et autres cout supplémentaire relié au fait qu'elles travaillent et qui fait en sorte qu'il ne en reste pas beaucoup à la fin de la semain, je connais personnellement une femme qui resterais à la maison si elle en avait la chance, mais son mari ne gagne pas assez pour ça et elle doit travailler pour qu'ils puissent rejoindre les deux bouts, mais avec le $100.00 par semaine et si elle aurait pus avoir le $5.000.00 quand elle a eu son troisième enfant, elle n'aurait pas été travailler pour rester à la maison et élever soi-même ses enfants.

Et ma foi Cécile, qui a t-il de mal à ce que le gouvernement finance la natalité Québécoise, pourquoi ferait-on des gorges chaudes sur le $5,000.00 pour un troisième enfant et que de l'autre coté on ne dis rien et accepter de facto le financement de l'immigration, surtout que le tout n'est qu'une mesure INCITATIVE qui ne comporte pas aucune mesure obligatoire, l'équation est simple, vous voulez une troisième enfant, on vous aide en financant une partie des couts suplémentaire relié à ce troisième enfant, vous ne voulez pas de troisième enfant, pas de problème, ça va nous faire plus d'argent pour financer autres chose comme l'éducation et la santé.

En un mot Cécile, ce n'est pas immoral de vouloir INCITER les Québécois a peupler le Québec plutot que d'avoir recour à l'immigration pour peupler le Québec.


Bugmen98

Tout moyen est bon pour encourager la natalité. Peut-être que ce moyen-ci n'est pas suffisant mais il peut seulement aider.

Si le gouvernement abolir mes impots alors je ferais plus d'enfants

je crois qu'il faudrait stérilisé les anglais et les immigrant qui viennent icitte

Oh que de mauvaise fois aujourd'hui mademoiselle Cécil.
.
Trop facile d'associer adq avec les curés via une simple politique comme ça. Franchement. Si je dis à ma blonde: "hummmmm c'est ça que j'm" après qu'elle m'a fait de délicieuses brochettes, vais-je être traité de Clown puisque j'utilise un slogan MacDo ? Woyons!
.
Si je voulais moi aussi jouer de mauvaise foi, je pourrais dire que les immigrants ont peur qu'on fasse des bébés... à leur détriment... ;) Au point d'écrire des articles pour démolir les efforts faits pour encourager le peuplement. Vous pigez?

Ne nous énervons pas le poils des jambes.... c'est pas faite...et cela me surprendrait que ça passe.

On relax, je vois aucun crime dans ce projet non obligatoire et pas fait pour tous, qui n'est même pas à l'étape embryonnaire..

Ce ne sont que des paroles..

je vais peut être hors sujet mais l immigration pour le Québec ou la France est certainement un plus...Attention je ne veux pas des casseurs ou des voyous que l on peut voir dans les banlieues ou ici dans les gangs de rue...à la porte ceux là et bon vent...non des immigrants comme Cécile ou moi en tant qu investisseur...Et dans mon bled ,ici au Québec,pas en Papouasie,ma dentiste s appelle N guen et ma docteur est pas mal chocolat !!!! si on attend que les purs petits québecois,genre de quelques uns sur ce blogue, réussissent dans leurs études,au moins leur secondaire,on va être au Québec dans pas longtemps dans la maarde...J en profite pour saluer et remercier le dernier poilu francais qui vient de mourir à 110 ans...francais ? et oui c était un italien de naissance qui ayant triché sur son âge ,s était engagé à 16 ans pour défendre la liberté

@Rantanplan
...et la finalité de Mme Gladel n'est pas de travailler pour gagner sa vie en tant que journaliste. :)

Moi aussi je vais être hors sujet, mais avez vous constatez que les français ont extrêmement de la difficultés à immigrer ici. J'étais complètement abasourdie cette semaine par un reportage à la télé montrant une famille française dont les parents sont sur le point d'être expulsés parce que " soit disant ils n'ont pas assez de scolarité et qu'ils ont 40 ans et plus" En voici une autre honte qu'il faut dénoncer. J'ai une amie française qui m'expliquait à quel point elle a eu de la difficulté à venir au Québec, malgré son jeune âge et ses diplômes... Elle conseille et avec raison aux Bordelais qu'elle connait et qui désirent venir au Québec de passer par l'Ontario et de s'en venir ici par la suite. Est-ce normal?

Ce que tu peux être con Brad.

Une fille, j'aime bien tes commentaires, ils sont empreint de gros bon sens.

@Bugmen98

Si le gouvernement accueille des immigrants ce n'est pas pour faire de la charité. C'est pour recevoir des investissements, recueillir plus d'impôts de particuliers, combler les postes que les québécois ne veulent pas prendre ou ne sont pas assez compétents, etc. (et une part aussi pour l'aspect social je l'admet, mais ce n'est pas juste ça l'immigration!)

Pour ce qui est d'inciter la reproduction... rendez-vous compte que ça coûte 250 000$ pour élever un enfant jusqu'à 18 ans (et même plus dépendamment des calculs: http://www.madisonmagazine.com/article.php?xstate=view_story&story_id=187421&view=text)

Avec un arrondissement à 1000$ par mois par enfant comme coût pour élever un enfant, le 5000$ disparaît en 5 mois! (évidemment le 1000$ vient du coût total divisé sur les 18 ans de vie)

...dans l'ancien temps les enfants servaient comme main-d'oeuvre à la famille pour augmenter la productivité à la ferme.

Maintenant, ils sont une énorme dépense (car on doit soutenir nos conditions de vie élevé: santé, justice, salubrité, environnement, infrastructure, gestion des déchets, organisme de protection de toute sorte, etc.).

Pas surprenant que les familles fassent moins d'enfants! 5000$ ne va pas changer grand chose (pour les gens qui ne sont pas ignorant du vrai coût pour élever un enfant!)

...Je n'ai pas d'idée de solution. Une seule observation que les sociologues savent déjà: les pays riches font moins d'enfants, les pays pauvres en font plein!

Une fille : certains pensent trouver la France car on parle français et sont surpris puisque le Québec n'est vraiment pas la France, c'est en Amérique du Nord...et il y a les problèmes d'adaptation, de marché du travail. Pour avoir fait un article sur les ingénieurs immigrants...plusieurs français ont eu des problèmes mais ils ne sont pas les seuls...Et on m'a dit que l'ordre des ingénieurs étaient le plus ouverts !
Mais je ne sais pas comment ça se passe en immigrant par le Québec car je suis arrivée à Ottawa donc c'est avec le gouvernement canadien que j'ai fait affaire. Car le Québec est la seule province responsable de son immigration. Je n'ai eu aucun problème ni pour trouver un travail, ni pour m'adapter, ni pour aller à l'université. Faut dire que j'avais 20 ans ! Jeune et folle ;-)

@MarcSF: Chaque fois que je regarde tes commentaires cela me fait sursauté en arrière, mais pas positivement.

250 000 par enfants.... donc, un couple qui élève 3 enfants ça leur coûterais 750 000$ sur 18 ans? Va demander à toute les familles que tu connais si ces chiffres sont juste. Je connais des personnes qui cumule un salaire en dessous de 70 000 par années et ont parfois jusqu'à 4 enfants. Et sont capables d'arriver les fin de mois. C'est sur que si tu payes pour tout peut-être que tes chiffres sont plausibles mais dans ce cas tu n'élève pas ton enfant, tu le fais élever par les autres. Dans l'étude que ta mentionné (si je peux me permettre d'appeler ça une étude) quasiment la moitié des dépenses font parties de ta vie même sans enfants. Donc pour moi c'est du n'importe quoi ces chiffres la.

Les nations vigoureuses favorisent la famille. S'en prendre aux curés qui sont muets depuis 1960 c'est vraiment parler pour ne rien dire. Les mesures de l'ADQ sont bonnes mais ne seront pas adoptées. Libéraux et Péquistes n'ont jamais voulu de politique familiale. L'immigration devait tout régler. De toute façon à long terme le peuple québécois va disparaître. Natalité trop faible. Il est trop tard pour renverser la tendance. Qui pleure aujourd'hui le disparition des Celtes ? Vivons bien aujourd'hui car demain nous ne serons plus.

Mme Gladel: Oui ce que vous dîtes est aussi vrai concernant les problèmes d'adaptation, de marché du travail... mais les faits sont là en ce qui concerne la difficulté des français à venir au Québec contrairement d'aller en Ontario et ça ne date pas d'aujourd'hui. Surtout lorsque les libéraux sont au pouvoir... ( Hé je sens que celle-ci ne passera pas) :)

M.Champagne: Malheureusement je crains que ce que vous dîtes soit vrai... mais il ne faut pas être fataliste il faut continuer de dénoncer et de travailler pour qu'il n'en soit pas ainsi... Limiter les dégâts du moins .

L'ADQ semble être la bête à soumettre mais on oublie souvent que le PQ et les libéraux ne sont pas si différent que de leur cousin adéquiste en fait d'immigration et de natalité seulement les deux derniers parles dans ce domaine souvent une langue de bois qui ne veut rien dire, mais dans le fond pense exactement à peu près la même chose mais en beaucoup plus politico correct. Sincèrement pq, adq et libéraux du parreil au même tous des libéraux avec une option consistitutionel différentes. L'un est souveraniste, l'autre autonomiste et pour terminé le fédéraliste mais tous sont de la grande famille libéral dans les faits. Au fait le besoin autant de natalité que d'immigration est dans la tête des gens qui ne peuvent pas s'imaginer d'autres modèle économique et démographique que le modèle de l'éternelle croissante type chine. Le poids monétaire et social de la population est surestimé et exagéré. S'il n'avait pas été de la mauvaise gestion en éducation en économie et en société des gouvernements péquistes et libéraux précédent en ce moment pareil question ne nous viendrait même pas à la tête. La richesse est là et bien présente mais on ne fait rien pour mieux la répartir. Pire nos gouvernements gaspille l'argent mais gaspille aussi la main d'oeuvre en tentant d'impression les quidams avec des fauses réforme dans l'éducation qui scrap nombre de jeunes et en pousse quelques uns même au suicide. Bien beau mettre en monde des enfants ou faire venir des immigrer encore faut-il avoir quelque chose de concret à leur offrir.

j ai immigré il y a 30 ans ,avec ma femme et mes 2 filles de 3 et 7 ans...Ce que je me rappelerais jusqu a mon dernier souffle , ce sont les larmes de celle de 7 ans au bord du hublo dans le 747 d air canada...avec ma connerie épaisse je l ai privé de ses chers tata et tonton,des repas de famille,de sa grand mère ,de ses petits croissants,on habitait en face d une boulangerie.Ce qui me console un peu elles ont bien réussis et bien adaptées ...mais maintenant je suis prêt à repartir mourir dans un pays village du Périgord....ou je n aurais jamais dû m en aller...Si je le pouvais je donnerais tout mon fric pour me retrouver le jour d avril 1978 et descendre de ce boing d air canada... j ai souvent des demandes de francais pour venir immigrer ici...j ai toujours réussi à les empêcher

Michel : Moi je ne regrette rien au contraire. Je n'aurai jamais fait en France, la moitié de ce que j'ai fait ici. Et même si certains québécois ne me considèrent pas québécoise, moi je me sens québécoise à part entière. Une québécaise comme me disent certains amis. Et puis nous sommes une immigration de luxe car rien ne vous empêchez (à part vous même) de repartir. Vous avez toujours le choix.
Et des bonnes boulangeries, il y a en plein au Québec.

M.Michel, si ce n'est pas trop indiscret pourquoi avez vous si hâte de repartir mis à part l'ennui de votre famille et de votre boulangerie. Mon but n'est pas de vous critiquer, moi aussi par moment j'ai envie de quitter le Québec, mais sûrement pas pour les mêmes raisons.

..............ben oui michel, raconte .

J'ai plusieurs copains Francais ici et ils me semblent heureux .

C est sûr je vais repartir et encore laisser mes filles ici...et le pire je n ai presque plus de famille en France,je suis le plus jeune ...essayez de voir dans mon message un peu plus loin que ma boulangerie !! Cécile, c est normal et heureux que vous êtes bien ici...comme mes filles J ai reussi financièrement mais arrivé à l automne de ma vie ,je m apercois que j ai loupé trop de choses .Et la principale c est ce putain d hiver .Quand je bossais ca pouvait aller,mais maintenant j aimerais aller faire mon marché,prendre mon apéro et rejouer mon tiercé au pmu du coin de mon village...c est pas dur a comprendre... j en ai marre des carrefours sans vie de ma région...y a rien de raciste la dedans envers les québecois,c est la qualité de vie différente que je n ai jamais trouvé ici...

Une culture negative, tue la joie de vivre.
Faut reparer la culture.
La vie faut vouloir la vivre.
Retablir l'equilibre, retrouver la nature
L'espace mental est pourri ici
On vieilli, on vit longtemps mais mal
Les familles se jalousent et ne se voient plus
On veut plus, on travaille plus pour vendre la vie qu'on a perdue.

@ Michel

C'est certain que rendu à l'automne de votre vie, vous vouliez retourner en France, si tout au long de votre vie ici vous aviez le regret d'avoir quitté le vieux continent, il vous est impossible de faire autrement que de vouloir y retourner.

Ce qui me désole un peu c'est que vous n'avez pas su apprécier les charmes que le Québec vous offrait.

Le Québec est un peu comme ses femmes, un peu farouche, plein de caractère, mais quand on l'approivoise, on a ce qu'il y a de mieux sur terre.

Bugmen98

@Michel, Je parle peut-être à travers mon chapeau, mais si les centres commerciaux vous font office de paysage je comprends très bien que vous soyez plus que fatigué de vivre ici, surtout l'hiver... À défaut d'habiter en France, faites comme plusieurs d'entre nous déménagé le 1 er juillet, dans un quartier qui vous permet de faire vos courses à pied même l'hiver. Je sais facile à dire... mais on a qu'une vie! :-P

@Cécile et les autres: En ce qui concerne Immigration Québec, la province n'a de droit de regard sur le choix des immigrés qu'à un certain pourcentage. Pas sur tous! Ce qui explique probablement que nous ayons tant d'anglophiles parmi les nouveaux arrivants. C'est Ottawa qui nous les balancent. De plus, tous les candidats francophones ou francophiles qui font une demande pour venir au Québec doivent obligatoirement passer par l'ambassade du Canada à Paris. Et là est l'os!!!! Ce sont ces fonfons canadian qui ont droit de vie et de mort sur les candidats. Et s'il n'y a pas des racistes dans cette boîte, bien, y a pas de red necks au Canada!!! Vous pigez? Ils semblent tout faire pour couper l'herbe sous le pied à tous ceux qui veulent se joindre à nous. J'aurais plusieurs cas à vous présenter. La journée où le Québec aura le choix complet de ses candidats, on verra une bonne différence. Et les anglophiles iront s'installer ailleurs!!!!

TOUT À FAIT!

@Michel Je travaille avec un bon bourguignon, et j'ai de bons amis français, et je dois te dire qu'aucun ne regrette son choix et ne retournerait vivre de l'autre côté. Leur petit pastis, ils le prennent en bonne compagnie ici, et de bons croissants, ils en trouvent tant qu'il en faut, et des déliciuex! Mais ils se sont fort bien intégrés au pays qu'ils ont préalablement exploré et librement choisi, en connaissance de cause. Et ils m'en font découvrir!!! Ils ont choisi un pays où ils pouvaient respirer librement et se sentent très confortables loin des râleurs. À ta place, il y a longtemps que j'aurais fait le trajet inverse. Nous n'avons qu'une vie à vivre...

Ben coudonc, on devrait inviter Jean-Marie Le Pen à gérer l'immigration ici!

...et pourquoi pas faire des camps de concentrations pour les races de "non-parlant-bien-le-français"? Ça nous permettrait de faire de l'argent en dépouillant les riches anglophones et les riches immigrants. Pour le reste... alors bon débarras!
...
Les nazis l'a bien compris avec les riches haïssables juifs! Et après il ne restera au Québec que les québécois "pure" laine parlant bien le français! Youppi!

Et là enfin on aura assez d'argent pour soutenir les familles à faire davantage d'enfants québécois "pure"!

Il ya du monde qi devrais apprande à écrire plusse mieu le franssait comil fôt avan de fesez des comentère partou sule net !

Stie que vous faites dur. Câlisse, me semble que c'est pas difficile de prendre un dictionnaire pis de checker votre Chrisse de texte avant de cliquer "Envoyer".

"Erg'ârr'dez, si vous avez rinqu'une 4ième année, abstenez-vous (ça, ça veut dire "fais rien, farme ta yeulle), ou ben, téléchargez un dictionnaire gratos pour le net, mais de grâce, FAITES QUELQUE CHOSE, MAIS RESTEZ PAS DE MÊME"

Hostie qu'y en a qui font dur, dur MAIS DUR !!!

SUGGESTION : Retournez sur vos sites pornos, pis faites des commentaires sur ces sites là, eux autres vont vous comprendre, ils ne savent pas lire non plus.

Pierre

Bonjour à tous,

Moi aussi l'ADQ m'a fait bondir, j'ai cru entendre la droite catho américaine. Pourtant, j'ai 2 enfants et j'aurais aimé avoir une plus grosse famille. Je pense que l'on devrait plus travailler à une plus grande souplesse dans l'organisation travail-famille. Le choix de rester à la maison est souvent pénalisant pour les femmes. J'en sais quelque chose. A 40 ans, je dois changer de carrière car je suis restée trop longtemps out !

Et puis, 5000 $ s'est franchement ridicule !!

Anonyme vous êtes de mauvaise foi. Je trouve que c'est du racisme que de ne pas laisser des Français venir ici aussi facilement que d'autres nationalités. C'est de cela qu'il est question. Ou de ne pas accepter que le Québec se développe comme nation francophone dans une mer anglophone c'en est aussi. Un état a des droits et le Québec n'est pas à part des autres. Il y a une propagande ou appelons ça une mauvaise habitude de toujours traiter les Québécois de raciste lorsqu'ils tentent de défendre leur langue et leur État, c'est très gazant, très paralysant. Jean Marie Le Pen n'a rien à voir là dedans... très facile...Le pure laine je veux même pas embarquer là dedans c'est tellement mongole d'accuser des gens d'être ou de vouloir être des pure laine. Encore un gros cliché. Vive les complexés!

Tu sais Cécile, il faut que ca demeure un choix. Et c'est ca que je n'aime pas de Mario Dumont. On dirait qu'ils veulent que les femmes reviennent comme dans l'ancien temps! A quand un partie qui donne le vrai choix aux femmes? C'est -a-dire, une subvention aux femmes qui désirent rester a la maison ou une place dans un delai raisonnable à la garderie pour celles qui veulent retourner travailler. Avec le quatrieme qui vient d'arriver, ca m'aurait tout simplement éviter de retourner au travail. Parce que meme si je pratique la simplicité volontaire, ca en prends quand meme un peu!!