Un supermarché vert!

Sur papier c'est toujours beau! Dans la réalité, ce n'est jamais vrai! Les possibles économies réalisables sont des projections, des hypothèses, si, si, si, si tout va comme prévu.

Des modifications à ma maison qui devaient apportées des économies énergétiques, selon les spécialistes, j'en ai fait plus d'unes. Sur papier tout était très beau, ben zéro, nada.

Non seulement les dépenses encourues ne se sont pas rentabilisées et ne se rentabiliseront jamais, en plus mes coûts énergétiques ont augmentés. J'ai même du apporter d'autres modifications coûteuses, supposément pour corriger certaines lacunes imprévues. Modifications qui ont a peine diminuée l'augmentation de mes coûts énergétiques engendrés par les modifications précédentes.

Tant qu'a IGA. Toutes ces dépenses sont de toute façon déductibles d'impôts, amortissables sur plusieurs années, ce qui n'est pas le cas des propriétaires de bungalow et particuliers. Ca fausse toutes les données. Mais, ho miracle, ça fait une excellente publicité pour IGA. Ce qui aura pour effet d'influencer de nombreux clients faibles d'esprit.

Quand IGA met des petites ampoules écolos. Le coût d'achat et les taxes sont déductibles de ses revenus. Sans compter les subventions en tout genre reçues. Ce qui n'est pas le cas du citoyen ordinaire. Quand on veut prouver la beauté d'une chose on trouve toujours un moyen de la faire, quitte a cacher certaines réalités.

@Jésus : vous êtes d'une mauvaise foi à toute épreuve. On peut être sceptique mais s'opposer sans nuance chaque fois ?
Je suis d'accord qu'IGA se fait aussi de la belle publicité mais je m'excuse, les entreprises ne dépenseront pas 150 000 $ de plus pour s'amuser. Pas certaine que les actionnaires approuveront ça.
Ce serait bien pour la discussion que vous donniez des exemples précis sur les modifications apportées à votre maison ? Quels spécialistes ? de l'Agence d'efficacité énergétique ? d'Hydro-Québec ? d'Équiterre ?
Moi j'ai fait quelques modifications mineures comme l'installation de thermostats électroniques, l'isolation des portes qui ont fait baisser légèrement ma consommation. Léger mais notable.
Rien n'est parfait mais parfois il faut reconnaître les projets intéressants au lieu de tout critiquer tout le temps. Nuancez un peu, la vie sera plus sereine.

Jesus, au risque de me répéter: Tu pue la désinformation pétrolière anti-écolo.

@lustuccc : Vous ne faites pas mieux avec vos insultes et gros mots. Pour discuter, il faut démontrer du respect envers l'autre interlocuteur. Ici vos phrases coupantes, sans fondement, lancées à tort et travers n'engendrent que le désordre et non la discussion. Dommage, trés dommage.

Je trouve l'initiative de IGA vraiment interessante et je les félicite.

En plus, ca tombe super bien car les franchises Sobeys, IGA, IGA extra, Foodland et Price Chopper (bref, tout ce qui appartient au groupe Sobeys) sont actuellement en rénovation partout au canada. Ca a commencé par le Quebec il y a quelques années (et c'Est pas fini), l'ontario est en train de suivre et les autres province vont surement suivre dans pas longtemps.

Vu la popularité de ce qui est "vert" depuis quelques années, les autres chaines n'auront pas le choix de commencer à emboiter le pas.

Toutefois, je vais vraiment prendre pour acquis qu'un supermarché est "vert" lorsqu'il va vraiment mettre en valeur les produits locaux. Je sais, j'arrete pas de revenir sur ce sujet, mais sincèrement, acheter des items qui proviennent de sa propre région sont reviennent nettement moins destructif pour l'environnement qu'un magasin (de grande superficie) qui énonomise 24k $ par années.

Merci,
Notme

Concret et récurrent. Merveilleux :)

Pour IGA et ses actionnaires, $150,000.00 compte tenu de leur faramineux budget, ce ne sont que des peccadilles, D'autant plus que tout est déductibles et amortissables au niveau de l'impôt. Un calcul ou un avantage dont ne peut profiter un citoyen. Y'a là toute une différence majeure quand vous parlez de rentabilité.

$150,000.00 pour se faire une publicité a la largeur du Québec par les médias et tout les pros écolos, c'est donné! Des peanuts? C'est déjà rentable mais pas nécessairement en rendement énergétique. Le rendement énergétique se démontre par les résultats éventuels et comptabilisés dans l'avenir pas par de simples prétentions.

J'ai fait faire un bilan énergétique de ma maison par Hydro il y'a deux ans. Selon leur analyse, il n'a pas grand-chose à faire pour améliorer ma situation. Ils m'ont suggéré de poser des thermostats programmables. Coût $575.00 pour une économie « potentielle » de $30.00 par ans. Ca c'est selon eux!

Il y' a six ans j'ai fait poser $8000.00 de portes (2) et fenêtres (4). Les fenêtres aux sous sol n'ont pas été changé parce que en parfaite condition et conforme aux normes énergétiques.

Résultat, plutôt que d'avoir une baisse escomptée de mon compte d'électricité je me suis retrouvé avec une augmentation de $250.00 annuellement. Plus de la buée et de la glace dans le bas de mes fenêtres. Trop isolé qu'on m'a dit! J'ai du dépenser $1200.00 pour un échangeur d'air afin de remédier a la buée et glace.

Mon compte d'électricité, après avoir dépensé $9,500.00 et plus et en ajoutant touts les inconvénients subis, est demeuré quelques $150.00 plus haut qu'avant les rénovations.
Méchante économie! Je sais maintenant, comme plusieurs voisins qui n'ont pas fait ces améliorations, que je n'aurais pas du les faire. J'oubliais, mon compte de taxe municipale a augmenté de $200 beaux dollars par année vu les nouvelles portes et fenêtres. J'étais bien heureux!

Je vous passe sous silence l'isolation de la toiture. Quatre pouces de laine minérale sur toute la surface basse de la toiture. Résultat zéro!

Le fait est que l'économie monétaire, ça se passe dans votre tète! Parce que ceux qui prennent vraiment le temps de calculer verront qu'il n'y a pas d'économie à faire. Sinon que de dépenser beaucoup d'argent dans le seul but de faire fonctionner cette économie.

Cécile, ne vois-tu pas son jeu? toujours dans les premiers intervenants pour être certain de bien passer le message des Industriels ?
Je ne veux pas discuter avec lui. son message, c'est toujours la même chose, l'écologie coûte très cher, les écolos sont tous des filous fanatiques totalitaires.

Il serait payé pour désinformer que je n'en serait pas surpris du tout... et je mettrais ma main au feu qu'il n'a jamais fait quoi que ce soit d'écologique sur sa maison. Il ment.

Quand je dis que L'industrie est en Guerre contre la planète, bin ça inclu nécessairement de la propagande de toute sorte. Y compris sur les blogues.

Il y a un pattern à discerner, non?

Et tu ne trouves pas que ça rime bien ? "Jesus, tu pue... le pétrole! ma parole! " ;-)

@jesus

Quote :
$150,000.00 pour se faire une publicité a la largeur du Québec par les médias et tout les pros écolos, c'est donné! Des peanuts? C'est déjà rentable mais pas nécessairement en rendement énergétique. Le rendement énergétique se démontre par les résultats éventuels et comptabilisés dans l'avenir pas par de simples prétentions.

Answer :
Sans vouloir vous offenser, votre argumentation ne tiens pas a grand chose dans ce cas. La raison est simple, l'organisation Sobeys est gérée de sorte que chaque magasin est indépendant et fait sa propre publicité.. 150k pour de la publicité dans un village perdu....... c'Est de la publicité payée très chère.. hihihi.

De plus, chaque commercant Sobeys etant autonome, c'Est lui qui paie les rénovations et tout. Sobeys ne fourni que la marque de commerce, et les lignes directrices pour l'architecture des magasins. Ils fournissent également les modèles pour les circulaires et autres petits trucs mais sans plus. L'investissement revient à 100% au propriétaire du magasin et non aux actionnaires de Sobeys. Métro fonctionne exactement de la même manière (c'Est pour ca qu'on voit souvent des Métro totalement en décrépitude alors que d'autres sont super modernes)..

L'une des seules chaine où les marchand sont le moins autonome est Provigo et Maxi (qui sont la même entreprise). C,est pour ca que lorsque les provigo on commencé à etre rénovés ils l'ont tous fait presque en même temps.

Pôve Jesus, tu t'es fait fourré d'aplomb! Un bon con-sommateur magasine toujours! Tu dois être du genre à mettre toutes tes économies (d'énergie) dans Norbourg...

@ Notme,

Tu ne répond en rien au paragraphe que tu as sorti de mon texte, tu t'arrêtes sur un détail, une ligne pour oublier pour le reste du paragraphe et du texte. Tu oublies entre autre que j'ai écrit......... « D'autant plus que tout est déductibles et amortissables au niveau de l'impôt. Un calcul ou un avantage dont ne peut profiter un citoyen. Y'a là toute une différence majeure quand vous parlez de rentabilité. »

Ton texte ne change rien à ce que j'ai écrit. La rentabilité est une chose relative et on rentabilise bien de la façon que l'on veut. Faire des pertes peut être rentable au niveau du fisc de bien des façons, Tu demanderas ça aux vrais actionnaires. La rentabilité dépend du but recherché. J'aimerais bien que toi, tu me dises quel but recherche cet ou ces investisseurs. Tu étais sûrement dans leur bureau lorsqu'ils ont décidé de cet investissement.

Reste que tout ça est déductible d'impôt et amortissable sur plusieurs années. Même si ces investissements entraînaient une perte, cette perte serait applicable à l'impôt. Ce qui est rentable pour un ne l'est pas nécessairement pour l'autre. De plus il est totalement insensé de comparer la situation économique et fiscale d'une Cie a celle d'un citoyen.

Donc avant de parler de rentabilité ou de ce qu'on veut dire par rentabilité il faut savoir de quelle façon elle est calculer. Par exemple la mafia blanchit de l'argent, un million deviendra $200,000.00, une perte de $800,00.00 pour le commun des mortels mais pas pour la mafia. Elle dira que c'est très rentable.

Après avoir fait une recherche sur internet concernant ce IGA, je n'ai pu trouver d'informations objectives, enfin pas assez. Plus souvent qu'autrement on se retrouve sur un site écolo qui évidemment capote au max sur cet événement. En fait, une immense publicité écolo, pas autre chose.

On sait qu'il suffit de mettre le mot vert au bout de quelque chose pour que tout le troupeau de moutons verts se précipite dessus sans se poser de question. Et le troupeau, il est énorme. On sait aussi que les écolos ne sont pas très forts question budgétaire. Ils dépensent beaucoup et font beaucoup d'efforts pour économiser quelques sous et même en perdre. Quand on est prêt a payer deux, trois, cinq fois le prix d'un produit standard parce qu'il est écolo, on doit se poser de sérieuses questions.

On y parle d'une subvention d'hydro, tiens, tiens, qui rentabiliserait certaines opérations en un an. Oui pis sans subvention, parlerait-on de rentabilité? Ben non! D'ailleurs j'aimerais bien savoir quel est le coût du bâtiment, quel pourcentage représente le $150,000, quel est le montant total des subvention et d'où vient ce $150,000?

Bravo pour ce commerce mais je voudrais bien qu'on m'explique comment cette exemple peut se transposer chez le citoyen ordinaire.

Ce n'est pas 150k de publicité dans un village perdu, c'est 150k de publicité que rejaillira sur tout les IGA du Québec. C'est 150k subventionnés, c'est un plus valu commercial, ce sont aussi des déductions fiscales. Sur le plan des affaires c'est beaucoup plus que tu penses ou peut imaginer. Ce sont des gens d'affaires, s'ils ont investis 150k c'est qu'il y'a des profits a faire. Si tu crois qu'ils ont investi autant pour les beaux yeux d'une cause, bien je te laisse rêver!

Il y a pas mal plus énervant que les écologistes extrémistes...
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Ce sont les "propagandeux" de la théorie du complet global...
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Eux autres sont énervants rares... Retournez prendre vos prosac...

Ils arriveraient à s'entretuer à expliquer à coup de masse que si le linge tombe, c'est que ma corde à linge a comploté avec la pelouse... un an avant... et que c'était prémédité... par preuve que les épingles sont toutes d'accord...

j'ai ca chez moi ces murs solaire et tout ces patente techno-écolo et vous savez quoi je pourras dire que ca m'a couter 354 000$, mais la vérité c'est que ca coute 0$...tout est subventionner par le gouvernement ...ca marche un peu... pas vraiment mais grace à cette subvention j'ai réussi a baisser mes couts de construction de ma batisse...ca parrait bien mais...

Je suis en parti d'accord avec Jesus. Qui sont les endoctrinés ?? Il faut avoir une vue globale de l'événement. Oui: c'est surement bon pour l'environement et tout et tout et tout.... mais oui, aussi, c'est sur notre dos qu'il casse leur sucre....à coup de subvention et d'évasion fiscale....il faut aussi en être conscient...parce que pour un aussi insignifiant investissement ...ils capitalisent leurs publicités à peu de frais .......je vous dis que le vert ça vend bien ....surtout ces temps-ci.....mais que voulez-vous ....on est presque qu'à la veille de tomber dans le néo-libéralisme à outrance parce que le conscient collectif ne voit que le paraitre...si c'est vert ça veut dire c'est bien ....si c'est pas vert ...ça vaut pas la peine d'en parler.....mais comme Jesus...qui a posé un geste SINGULIER, pour dire que l'on peut faire une différence en adoptant un virage vert....tout ce qui est vert est cher pour un particulier.....mais les produits écolos sont tellement en demande que l'offre ne suit pas ... je suis aussi pour des produits locaux.....on fait de tout ici ...et de qualité supérieure en tout ..... pourquoi croyez vous que la madame ou le monsieur vont chez IGA???????? parce que ca coute moins cher et ca fait écolo d'y aller.......mais arrêter de dire que IGA fait dans l'écologique....il le fait surtout avec le papier de notre monnaie.... sentez vous moins coupable d'aller chez IGA pour vous sentir plus écologique... mais ne me faites pas à croire que vous êtes ÉCO-LOGIQUE. Ça me prend 40 minutes pour sortir du centre ville....à la fin de l'été je fais mon ''cannage'' avec les aliments de la saison...je fais mes confitures ....au gré de l'été....et cet automne j'ai pu acheter un agneau entier pour 200$ tuer le jour même (débiter,empaqueter et hacher). Une fin de semaine en famille pour le gros de l'automne et voilà .....une économie substancielle parce que je me suis donner la peine tout en m'amusant juste parce que j'ai fait l'effort de rencontrer qques cultivateurs qui m'ont parlés de d'autres cultivateurs etc...etc...etc... tout ca pour en venir à dire qu'il est plus simple de promettre de maigrir que de suivre un régime....Être écologique, c'est d'abord dans sa maison, dans sa façon d'être, de penser et de faire l'effort.....ça c'est ÊTRE ÉCO-LOGIQUE..... IGA c'est juste une grosse PUB....un gros plan marketing pour attirer les PRO-VERT.....alors je donne à IGA pour son effort et l'ensemble de son oeuvre un D+ .....sans plus.....parce que du lait de coco .....il en pousse pas dans les arbres ici ....il faut tout de même, aller dans un Super marché...alors vendu ......j'irai chez IGA....Je ne suis en aucun cas un écologiste extrémiste car je n'essaie aucunement d'endoctriner qui que ce soit.... et je ne veux surtout pas que vous fassiez comme moi .....pcq j'ai pas envie de faire la file chez mon boulanger ..... Allez chez IGA y parait que c'est vert et c'est ouvert de 8 heures le matins à 23 heures le soir ....ça serait bête de pas y aller et en plus le bâtiment est certifié vert...comme disait Jésus....il n'y a pas pire aveugle que celui qui refuse de voir ......

@ Éric : totalement d'accord avec toi pour les complots. Belle analogie !
@autres : La majorité des écolos ne dépensent pas vraiment pour plein de gogosses et technos. En fait on peut être écolo en économisant de l'argent mais ceux qui veulent consommer peuvent toujours le faire...Ça c'est les nouveaux écolos qui se font avoir par la pub. Dommage.
Et je parlais d'un IGA en particulier, une initiative locale.

Honnêtement, moi le fait que mon IGA local était vert ne m'encouragerait pas du tout à y aller. Je ne fréquente pas les supermarchés, j'achète dans les petits magasins et au marché.
Pensez-vous que les gens de Saint-Pascal vont changer de supermarché pour ça ? Non car il n'y a pas tant de supermarchés que ça la bas. Ce n'est pas comme si un supermarché Montréalais avec un plus gros potentiel de clientèle virait au vert.
@Tommy : j'aime ta suggestion ECO-Logique. Bien d'accord. C'est ce que je dis dans mon livre.

Mais Cécile, tu le dis toi-même!! "les nouveaux écolos qui se font avoir par la pub". Tu y es presque. Cette pub et ces médias appartiennent à ceux qui ne veulent pas qu'on deviennent écologiquement vigilants, car alors il serait beaucoup trop évident que ce sont eux, les industriels qui sont la cause majeure du gros dégât planétaire!
Propagande organisée, déstabilisation, et désinformation.
Réveille! Il s'agit juste d'entretenir le doute dans la population pour qu'aucun mouvement contre le pouvoir industriel ne naisse... d'où Jésus! ;-)

@Tommy411
Je suis d'accord avec toi sauf que même si TOUS les citoyens devenaient écolos demain matin, L'industrie elle, génère plus de pollution en une semaine que tout le monde ensemble en un an! genre...

@franck
Je crois que tu es un faux.

Les subventions écolos sont insignifiantes comparées à celles aux industries.

@Cécile, regarde donc ces 5 films "The Corporation ", "911Mysteries", "From liberty to Fascism", "TerrorStorm" et "Zeitgeist" puis on s'en reparle du complot mondial ok?
Pis sans illuminatis ni sectes secrètes, juste de richissimes immoraux hommes d'affaires très bien organisés.

J'espère juste qu'il ont pas refilé le surplus des coût de construction au consommateur.

En tout cas je crois pas que le consommateur doit payé plus PARCE QUE c'est écologique. Au contraire. Avec la technologie que l'on a, je voit pas pourquoi on est pas capable d'être écologique au même coût sinon à moindre coût. Car sinon ça devient du capital.

Premièrement ce n'est pas parce que c'est dans un film ou 5 que c'est tout vrai! Et de toute façon si un cas ou un autre est vrai, cela ne veut pas dire que toutes les entreprises sont en complot global... Le vrai complot c'est lorsque des activistes tentent d'entrer leur lubies dans la tête des autres via lignes ouvertes... blog... pour aller y chercher des adeptes et que tout à coup plein de gens parlent de complot par ci et par là sans savoir finalement d'où VRAIMENT part toutes ses idées négatives... Ils ont vu UNE ou DEUX magouilles et hop, tout le monde est dans la magouille et ils font une psychose...
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Je vais t'en conseiller un film moi, c'est "un homme d'exception" (je crois que c'est le titre) sur la biographie d'un des prix Nobel de Mathématique... Lui aussi il voyait des complots partout! On fini par y croire...
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Ensuite, je sais pas mais c'est rendu agaçant le fait qu'on ne peut plus faire d'argent et que c'est rendu qu'aussitôt que quelqu'un fait de l'argent et se démarque, on le met dans la mafia, il fait parti du complot global, il nous a arnaqué... etc. etc. etc. Et si quelqu'un ou une entité fait de l'argent, aussitôt ça ne se peut pas qu'il fasse des choses simplement pour BIEN AGIR... on lui cherche une raison tordue qui l'a motivé... Comme si les riches ne pouvaient pas aussi avoir de bons comportements. Comme si le mal n'était que sur les riches...
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Un bon exemple c'est google. Comment de fois on lui tape sur la tête de tous les défauts du monde? Pourtant, j'ai lu plusieurs biographies la dessus et dès le départ, les 2 fondateurs ont établi les règles de leur entreprise qui était de FAIRE LE BIEN et ils voulaient faire la différence dans notre monde et pouvoir l'améliorer. Leur devise est "Ne faites pas le mal" (Don't be evil). Toutes leurs actions sont basées la dessus. Entre autre, un des projets de google est de numériser tous les livres de la planètes pour les rendre accessibles à tous via internet peu importe sa race ou son rang social. Ainsi, ils pensent qu'en donnant la connaissance universel, même dans les pays pauvres comme ceux de l'Afrique, que cela donnera une meilleure chance à chacun d'évoluer et de ne pas rester en marge.
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Bien entendu, il y a un gros problème de copyright... pour le moment... mais l'idée est quand même humanitaire! Donner accès à tous à la connaissance universelle. C'est grandiose comme idée! Ça ça changerait réellement la planète.
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Imaginez si tous les buildings de Montréal avaient un toit vert? Je rêve de voir ça. Tout le smog qui serait absorber par les plantes? On passerait en avion et on verrait que du vert finalement. On enlève une surface de gazon pour y mettre un building mais on replace cette surface sur le toit? Une fois que cette pratique serait répandu, les coûts pour le faire ne seront pas plus cher qu'un autre toit...

@Éric
J'ai beaucoup aimé ce film "Un homme d'exception". Maintenant , prends la peine d'en regarder un ou deux des miens avant de me caser dans les malades mentaux . Et surtout, ne met pas tout dans le même panier. J'ai beaucoup d'espoir en google et mon amie fait des plans de toits verts.
j
Je distingue très bien entre "une ou deux magouille et hop!" et LA vraie grosse magouille organisée... qui date de 1920 approx. Et je n'ai absolument rien contre "faire de l'argent" . Le problème c'est ce que certains font avec cet argent.

Je suis certain que tu n'aimerais pas être coincé par un racket de protection, te faire chanter et t'extorquer ton argent tout le temps... Bin c'est exactement ce qui se passe avec le pétrole. On pourrait s'en passer depuis longtemps. Et Tout cet argent de trop que TOUT LE MONDE LEUR VERSE CHAQUE JOUR sert à affermir ce méga-chantage.

Regarde ces 5 films au complet avant de me lancer la pierre tu veux? Et tu verras la pointe de l'iceberg...

@lustuccc
si tu crois que je suis faux fait une recherche sur mur solaire solag. le tout est subventionné a 100% (limite de projet de 2 millions de subvention par entreprise ou personne pour 5 ans) et je te dirais même plus car quand j'ai fini mon projet il me restait 7 000$ de surplus tout ca payé de tes poches

Mais quelle excellente idée de profiter de l'ensoleillement d'hiver inclinée pour chauffer et ventiler des murs solaires!

Et quelle mauvaise idée de trop subventionner... ;-)

Encore une fois, un commentaire de quelqu'un de mal informé... lustuccc...
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Le soleil l'hiver produit presque autant d'énergie que l'été à peu de choses près. Ce n'est pas la chaleur qui produit l'énergie mais la lumière, soit les photons. Le problème n'est pas tant le soleil d'hiver que la durée d'ensoleillement et le fait qu'il faille déneiger les panneaux. Et normalement, c'est ajusté avec un système de pile (condensateurs) pour compenser.
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Idéalement, un système photovoltaïque pour atteindre son plein potentiel, devrait avoir:
-pile solaire
-pile hydrogène ou autre batterie
-mini-éolienne

J'oubliais... le problème ne vient pas du principe ni du système qui fonctionne merveilleusement et est très fiable mais bien plus du coût actuel d'acquisition puisque la demande est encore faible donc les coûts d'achat sont élevés... et les coûts de l'énergie électrique ici au Québec sont les plus bas au monde. Ce qui fait qu'il est encore plus rentable de se brancher à Hydro-Québec.

avant de dire que les autres sont mal informé tu devrais aller voir le fonctionnement des mur solaire dont je parle ici...ce mur réchauffe l'air avant d'entré dans la batisse ...ce site montre des fermes mais est surtout utilisé dans les entreprises exemple : une entreprise de Varenne sauve par année en cout de chauffage par en 250 000$ par année depuis qu'elle utilise ce système. l'inclinaisons du soleil y est pour quelque chose car le mur est a la vertical comme n'importe quel mur et en passant ....ca cout e rien

Effectivement cher mal-informé-toi-même-Eric, je faisait référence à l'inclinaison de l'ensoleillement d'hiver qui frappe plus perpendiculairement les murs verticaux.

Et la demande est faible parce qu'on étouffe l'information et sa diffusion. Et tu sais de quels "ON" je parle... ? Les mêmes qui étouffent les voitures électriques et toutes les technologies alternatives au pétrole.